本页主题: [游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

光明双子座
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 [游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明

我是新加入今生的,一来就必需得选择相信点什么垫底,才能展开思考。夜里我发了个问形势的贴,只有狮子跑来回应了,这里先谢过了,也就找他当思考的基础了吧。

对狮子跳的束魂身份基本我是不怀疑的。在此回答他贴里对我的“感觉不是很好”。我说处女那一句,是纯就规则的角度出发说的,我不了解处女在这一生里更可能是什么身份。那个时候因为对这一生啥基础都没有,也还没想到这一生是不是还有杀手。但我不明白为什么你们认为没有杀手了?不是才投出一杀吗?难道因为暴巫医的牛被杀,而不是暴束魂的你被杀,就判断没有杀手只有狼人了?

另外,狮子你能不能简单说一下到底为什么你那么早就对处女深信不疑,跟他绑票?就因为处女是很会分析的人?还有为什么处女就算怀疑,也只是更像狼人?哪里像了?还有,狮子昨晚束什么,回复什么?

让我现在非从逻辑层面拿出点什么,没办法,根本我的信息量都不足。暂时就直觉吧,给各位个对我的定位是必要的。

白羊,基本看起来偏水一点。处女,在我看明白为什么狮子这么信任他之前,我持怀疑态度。双鱼,今生的态度明显比前面积极,不过跟身份也没什么关系,仅因为是最后一生就可以这样了。他虽然做了比较多功课,但是从和双鱼对过话的3位反映来看,都不满意。因此我的态度初步是,处女和双鱼。
Posted: 2009-03-22 23:36 | [楼 主]
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Quote:
引用第1楼处女座圣斗士于2009-03-22 23:41发表的 Re:作业4  by  光明——尚不明 :
第一,你的前提错了,小艾并没有十分信任我。
第二,你想踩我,就用力踩,难道你踩人是建立在小艾踩人的基础上吗?
第三,为啥我看到的态度,不管是我还是阿布,都建立在别人的基础上。论信息,我们有的,你也都有,什么叫信息量不足呢?


因为我断层啊,贴是从第二天看了,但连不上你们思路的发展。推人的过程,投票的过程,看到了结果,但连接不到各位曾经思路的变化上。所以就找了个思路的切入点,你身上是从狮子那,如果我觉得他信任你的道理,我能认同,就认同,反之相反。辩一下也就清楚得多了。双鱼身上是,你们三位都不满意他的表现,我当然得先看看他如何讲。

狮子都跟你绑票了,这还叫不十分信任?
Posted: 2009-03-22 23:47 | 1 楼
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关于那句话,只好再详细翻一遍了。我以为我已经说清楚了呢,哎。

起因:
Quote:
引用第8楼狮子座圣斗士于2009-03-20 20:00发表的 Re:Re:对今生say hello by 光明 :
猜测是不准的。。。我只知道沙加不是杀手


发展:
Quote:
引用第14楼光明双子座于2009-03-20 20:12发表的 Re:对今生say hello by 光明 :
哦,刚看到你跳过束魂,说成功救过沙加。呃,能不能省事一点把思路什么的说一下,要不然我还得一点点追问。

不过呢,如果你说的都是真的,也不能说明沙加不是杀手。如果他是没出刀的杀手,被出刀的杀手砍,也同时被救,束魂也不会收到回复的。


蓝色字是我在对今生完全没基础的情况下,认为“不能说明沙加不是杀手” 的原因。我当时以为狮子因为成功救过你,因此认为你不是杀手。我就拿出我对规则的理解要来说明这个想法不对。蓝色字这一点曾经找天神求证过。

随后:
Quote:
引用第15楼狮子座圣斗士于2009-03-20 20:36发表的 Re:Re:对今生say hello by 光明 :
即使在没救沙加之前,我也是基本信任他的,基于思路的一致性,我没说他一定不是杀/狼,但至少现在我可以信任


经过:
Quote:
引用楼主狮子座圣斗士于2009-03-22 12:15发表的 [游戏三十。第三天]小狮子还要继续战斗 :
……
出来这么一句很别扭,就算怀疑沙加,他也更像是狼人吧,为什么光明会认为还存在杀手?


那我就奇怪了,为什么会没有杀手了?有人没可以告诉我?明明只投出一个啊。


另外,2件事,能不能不叫名字,完全不知道名字指的是谁,卡妙什么的更不知道是谁了。能不能不要讲我认为你的风格会怎么怎么,不认为你的风格会怎么怎么样,之类的话?我觉得这叫乱给人扣帽子,直接问想问的就明了了。
Posted: 2009-03-23 00:15 | 2 楼
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 Re:Re:作业4  by  光明——尚不明

Quote:
引用第5楼狮子座圣斗士于2009-03-23 00:00发表的 Re:作业4  by  光明——尚不明 :
沙加是报道就开始试探射手和水瓶的,基于思路的一致,我选择信任他的能力,并非深信不疑他的身份。但逻辑上他暂时没有明显问题,所以我今天继续观察

我认为即使沙加是杀也更像狼人,是因为今生的狼人水瓶出局后说过一句很奇怪的话:刀可以用来验同伴,加上射手表现的风格不像第一夜会放弃杀人的,让我想到是否卡妙出刀失败,摩羯是射手所杀?

我昨天是空束,至于具体束谁,我不会说的。
.......


这个早点看到就好比较有得想了。不过现在必需得下了,明早有时间可以继续。
Posted: 2009-03-23 00:19 | 3 楼
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Quote:
引用第5楼狮子座圣斗士于2009-03-23 00:00发表的 Re:作业4  by  光明——尚不明 :
沙加是报道就开始试探射手和水瓶的,基于思路的一致,我选择信任他的能力,并非深信不疑他的身份。但逻辑上他暂时没有明显问题,所以我今天继续观察

我认为即使沙加是杀也更像狼人,是因为今生的狼人水瓶出局后说过一句很奇怪的话:刀可以用来验同伴,加上射手表现的风格不像第一夜会放弃杀人的,让我想到是否卡妙出刀失败,摩羯是射手所杀?

我昨天是空束,至于具体束谁,我不会说的。
.......


这些话终于让我有点像通过时光机,看见你们之前发生的事了。

今生的原住民是,处女、狮子、水瓶、射手、摩羯。第一天摩羯被杀,投出水瓶狼人。第二天无人被杀,投出射手杀手。狮子束魂。第三天新来的金牛被杀。新来的白羊认为偏水。新来的双鱼到目前表现让三位都不太满意。

狮子,你认为处女更像狼人源自狼人水瓶可能的暗示。虽然 “ 刀可以用来验同伴 ” 这一句话,说的角度是肯定方式,听起来比较诚恳。但呢,同就一个被投出的狼人身份,我的话,出局后就不想在已经发生过的事上给出提示,这样只会多给前一生的平民信息,对拿刀方不利。所以在我眼里,要么就不说,要么就说相反的。在参考出局的刀的话的角度说,基本我会无视。所以我觉得这话不能说明什么。

好,狮子是基于前两天找刀过程中,处女的表现而信任处女的能力,不是信任他的身份,因为现在还没发现处女的逻辑问题,所以还不怀疑他。但是你还没告诉,为什么你认为没有杀手了?

而我想说,处女如果拿刀的话,一杀一狼出局,他都可能是现在才开封的第二刀。踩处女的理由写到下一楼。



虽然现在给不出什么明确信息,但还是自爆吧,各位今天不必纠结我的身份,我是新来的巫医。如果只有狼人的话,我比谁都高兴。昨晚扎的是处女,空束。

并不是我一来就怀疑 “ 处女是杀手 ” ,是因为狮子说他不是,我不明白狮子的理由,所以说了 处女也有可能是杀手。基于此,夜里我扎了处女看看情况,如果白天怀疑加深,第二夜想再扎也可以。
Posted: 2009-03-23 09:51 | 4 楼
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TO 处女

跟你正面对话的只有下面这两楼,前面你们推出2刀的过程我没有参加,我没办法从旧贴中发现你们的思路变化,这是我玩版杀非常不喜欢做替补的原因。没跟的情况我没办法判断,你可以是你厉害,请不要认为别人也能这样。

Quote:
引用第1楼处女座圣斗士于2009-03-22 23:41发表的 Re:作业4  by  光明——尚不明 :
第一,你的前提错了,小艾并没有十分信任我。
第二,你想踩我,就用力踩,难道你踩人是建立在小艾踩人的基础上吗?
第三,为啥我看到的态度,不管是我还是阿布,都建立在别人的基础上。论信息,我们有的,你也都有,什么叫信息量不足呢?


Quote:
引用第4楼处女座圣斗士于2009-03-22 23:54发表的 Re:作业4  by  光明——尚不明 :
换句话说,从前世的表现上,我没认为光明你的风格就是你判断的水怎么说,你就怎么看的人。而且就算思路会断层,但是该有的情况,和该有的信息都有。
上面对我身份的分析呢,我怎么觉得有点欲盖弥彰的味道,难道你是带刀的狼人,知道我不是,所以第一直觉脱口而出我是“杀手”?如果不是,那么请你解释你假设我是“杀手”而不是“狼人”的理由呢。
小艾束啥,这一点,就不用问,不过答案据说是空束。



“该有的信息都有”,为什么我非得叫人说出来,不自己看,然后又说自己信息量不足呢?一个是我没参加就判断不出旧贴中的思路变化,另一个原因是,我看各位自己说出过去的思路的时候,如果对方说了不是事实的话,也有旁人会来补充和提出,还能理出不说实话的原因。我认为这个方式比我自己判断来得准确快捷。

让我觉得有问题的是蓝色字这一句。

“欲盖弥彰” 是贬义词,用在觉得对方说谎的时候。既然是贬义,我就认为你在怀疑我了。你认为我欲盖弥彰,是因为猜测我是狼人,知道你不是狼人,所以很直线说你是杀手。那请问,你这一猜测的依据是什么?如果没有依据,我可以认为你是在造势抹黑我。这就让人感觉偏杀。

对  假设你是杀手不是狼人  的理由,我7楼已经罗列清晰。请问你还有哪里想问吗?
Posted: 2009-03-23 10:19 | 5 楼
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Quote:
引用第6楼处女座圣斗士于2009-03-23 00:12发表的 Re:Re:作业4  by  光明——尚不明 :
小艾,难道认为在明知道还有一个杀手的情况下,我会不出刀吗?


Quote:
引用第9楼狮子座圣斗士于2009-03-23 08:57发表的 Re:Re:Re:作业4  by  光明——尚不明 :
当时不确定还有一个杀手啊,毕竟第一夜只有一刀
代入思考一下,如果我是第二夜才持刀的杀/狼,我自己就未必出刀的


这2楼是在说什么?我完全不明白啊。什么明知道还有一个杀手?
Posted: 2009-03-23 10:47 | 6 楼
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 Re:Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明

Quote:
引用第15楼处女座圣斗士于2009-03-23 12:26发表的 Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明 :


我的疑问是
1 为什么两个可能的结论,你却只择其一?
2 你认为妙妙的表现证明我不是狼人,那你为什么不去看大艾的表现以及我的表现呢?


答1
因为狮子说你不是杀手,而不是说 你不是狼人。配合狮子的束魂身份,束魂是只能当杀手,不能挡狼人的啊,我想到了规的是那个事。
如果狮子说你不是狼人,我回答他的就会是 “不能说明处女不是狼人 ” 。
二者择一的决定人不是我,怎么你还没看明白?

答2
我想你说的大艾可能是指射手,不好意思,你们叫名字我就反应不过来,都不知道名字指谁。
你怎么会认为我从水瓶的话得出你不是狼人这个结论的?我的表达重点应该是,我认为已经出局的刀,不会说实话给前一世的平民留信息,所以我不会把这种话拿来参考。所以我不会同意, 狮子挂你更像狼人的理由。那不表示我就认为你不是狼人而是杀手。
你从现象归因的能力也太强了吧?都不用一步步推的吗?

恩,那你能不能简述一下 “ 大艾的表现以及你的表现” 呢?我比较想听你的陈述。
Posted: 2009-03-23 12:54 | 7 楼
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 Re:Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明

Quote:
引用第16楼狮子座圣斗士于2009-03-23 12:31发表的 Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明 :
……

我并非认为没有杀手,我只是认为处女座就算是杀也是偏狼人

你为什么现在自暴巫医?


第一段省略的部分,我现在没问题了,看明白了。

第二句:
如果你真这么认为,就是我理解错了你的这句话 “为什么光明会认为还存在杀手?”
你这句话不是说已经没有杀手了?

第三句:
暴巫医我觉得不需要特地选哪一个时间啊。我又不怕有人说我假跳,为什么要挑时间?拿刀的知道我是巫医也一样要纠结半天杀不杀我。我觉得没什么坏处。
Posted: 2009-03-23 13:01 | 8 楼
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 Re:Re:Re:Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明

Quote:
引用第24楼处女座圣斗士于2009-03-23 13:01发表的 Re:Re:Re:[游戏三十·第三天]作业4  by  光明——尚不明 :


1和2我一起回了,我已经理解你当时说杀手的原因,这一点上,你的逻辑没有问题。但是我问的是你现在的推理立足点,是我是杀。按照你的逻辑,推出来的结论应该是两个,而不是一个。
“我认为已经出局的刀,不会说实话给前一世的平民留信息”,从这句话上看,你是一个很有主见的玩家,那么为啥你判断别人身份总是停留在人云亦云的阶段呢?
最奇怪的是,一个人去判断另一个人是不是杀,应该是去观察那个人的发言,你没必要偷懒吧。


我只有和一个人互动发言的时候,才能从发言中判断一个人是不是杀。中途插入的时候,对于旧发言,我因为不了解发言发生时的气氛,所以无法准确判断。这是我的能力有限,只会这么玩。
“停留在人云亦云的阶段” ,是我玩插入局势的方法。狮子来对我陈述了一些事情,一来二去我就有不少心得。你一直纠缠的是我玩的方式,却我对真正怀疑你的理由置之不理?

就是这里
Quote:
“欲盖弥彰” 是贬义词,用在觉得对方说谎的时候。既然是贬义,我就认为你在怀疑我了。你认为我欲盖弥彰,是因为猜测我是狼人,知道你不是狼人,所以很直线说你是杀手。那请问,你这一猜测的依据是什么?如果没有依据,我可以认为你是在造势抹黑我。这就让人感觉偏杀。


这里才是我和你互动后,对你有怀疑的地方。其他地方都是我在弄明白狮子的思路,我觉得由狮子本人解释,我比较明白。
Posted: 2009-03-23 13:18 | 9 楼
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你可不可以先解释我问了你两遍的问题,而别来管我和狮子怎么交流思路?

问狮子的目的当然是要把不明白的地方问明白。狮子是好人,跟我不全明白他的思路要问了才明白,有什么矛盾?

你越来越让我奇怪。我没非说你拿刀,你非要说我说你拿刀,然后再来说我没道理。翻来翻去都是这一点点内容。

除了你,恐怕这一生没人觉得我敏感吧?我怎么觉得我非常迟钝,你们说的事我都要反应很久问很久才弄明白。现在你又来说我遇狼则跳,又同样是没有依据的抹黑?
Posted: 2009-03-23 18:49 | 10 楼
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哎,说了半天竟然以没发现我的问题为由不回答。

我是在和狮子探讨啊。如果你纠结的还是我说的“为什么你们认为没用杀手了” 这个问题,我和狮子已经理清了。是因为他说的一句话,我理解成另外的意思,和他表达的意思不同。你如果要说,从这里可以看出我什么什么身份,那你最好一步一步推理给我看,别再来  和能力不符合,很敏感,欲盖弥彰  这种没依据的形容。

有人给我题设,A不是杀,我什么都是空白的情况下,要不要问清楚为什么A不是杀?  就这样,你非得说我是说,A就是杀。然后再来说 我说A是杀的理由不充分,所以我是杀。对此鸡同鸭讲的情况,我反复解释,你反复纠缠。我倒是想,如果这个A不是你的话,你还会这么纠缠我吗?

你踩我就好好问我问题不就行了,套什么和能力不符合这种高帽干什么?照你的意思,我前生以狼人身份犀利地推死杀手白羊,是我很有能力,那我还以狼人的身份被别人推死了?你套的这种帽子,根本不堪推敲。你踩了我半天,也没人来同踩我,就说明你对我的怀疑都没问到点上。


双鱼今生的表现,跟我在前生看到的没很大差别,虽然比较投入,但还是跟风。要不是他跟风,我前生还弄不死白羊。我纠结在这个上了,因为跟风不能说明双鱼带刀啊。
Posted: 2009-03-23 20:55 | 11 楼
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