本页主题: 游戏二十七「伪·三国无双·第二天」伯约的硬伤 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

曹操
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 游戏二十七「伪·三国无双·第二天」伯约的硬伤

请看这段姜维的分析, 来自于第二夜赵云的迟来的分析:

Quote:
引用第12楼姜维于2008-05-05 20:10发表的  :
张辽那句

引用第178楼张辽于2008-04-30 15:05发表的 :
帖子太多了,一一翻回去太麻烦,刚来就看到你和赵云的辩论,所以顺口说了一句,有戏看也好,起码不水,有些人演戏是越演身份越好,有些人越演身份越坏,这个戏,看得。

是回答我的

引用第175楼姜维于2008-04-30 15:00发表的 :
TK很久后想好说什么再来说就怕说错的是杀杀,我按顺序看的,说话的时候没看见他的那句问他

我和子龙将军正好相反,张辽将军回答时机上没有任何问题,但这句话逻辑上倒是有点疑问的,因为我说TK很久的人本来也没有明指任何人,张辽有点太急于解释了



再看下面这段他自己分析贴里的:

Quote:
引用第178楼张辽于2008-04-30 15:05发表的 :
帖子太多了,一一翻回去太麻烦,刚来就看到你和赵云的辩论,所以顺口说了一句,有戏看也好,起码不水,有些人演戏是越演身份越好,有些人越演身份越坏,这个戏,看得。

这句话说的时机可以说很不自然,想解释看戏早就可以说,而我说的TK怕说错和开始说的看戏也不是一回事,而文远的回答似乎是急于解释自己不是TK很久才发言,我其实根本没注意谁一直在TK,难道我那句不经意的说话真的说中了?


我想大家应该是一目了然了, 为什么伯约将军被我昨天质疑后会那么紧张, 一直想让我丢牌, 上面这个矛盾点就是根本所在, 也是他的硬伤.
Posted: 2008-05-08 19:45 | [楼 主]
张辽
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引用第1楼姜维于2008-05-08 20:04发表的  :
那上下文呢?我前面指的是赵云说张辽在回答看戏时相隔一天,我说明没有这个时间问题,只不过用的是时机这个词,但是我已经指出他有逻辑问题
后面说的和前面没有任何矛盾,他急于对我说TK很久才发言来作辩解,这个时机不对

丞相既然那么有兴致,那么解释下一个人对一个自己认为身份偏杀的人表白说:“我没有能攻击你的武器”,这个算什么?


姜维,关于我说的我没有能攻击的武器这句话我已经解释过了,具体请见我的帖子,如果你觉得我解释得不妥当你可以继续质疑,没必要装看不见。事实上你这样的行为已经很多次了,一方面提出一些站不住脚的理论来指控我,还说是什么我的硬伤,我再解释一次:

我说这句话的主要意思是告诉貂蝉我没攻击她,但是我并不是在否认我没有武器,所以就说了一句没有能攻击你的武器。很简单的话,你能白活出这么多来也真够本事的。

赵云如此明显的逻辑错误如此庞大的逻辑误区你不去看,你就盯着我,并且你跟赵云的阵线统一得太突兀。第一天的对掐到今天的合纵连横,你的心态转变和他的心态转变出奇一致的没有原因。

至于你质疑我的逻辑硬伤就更多了,你一直说我心态不好,急于解释。那是基于我回答你的问题,你有任何逻辑基础没有??不好意思,你没有。你只能说“我没有能攻击你的武器”这是个硬伤,并至我的解释如无物。如果这就是你所谓的好人心态,我看不出这和立罪从有的杀手分析法有何区别。

我不回答你的问题,你说我回避,我回答你的问题,你说我急于解释。你对我的质疑翻来覆去也就这么几个论点:心态不好,急于解释,还有那句你所谓的硬伤。

从其中我没看出任何逻辑问题。如果你不介意仔细分析我的逻辑,那么我同样不介意重新跟你解释一遍,你连我的帖子都懒得去翻了么?我今天发过两个主题,第一个针对的就是你,第二个就是赵云,很好翻到的。
Posted: 2008-05-08 20:32 | 1 楼
张辽
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引用第7楼姜维于2008-05-08 20:50发表的  :
我早就说了,你的解释我不接受,什么叫装看不见?
你要是没看见,那我再说一次,你说这句话的意思当然是告诉貂蝉你没攻击她,但我质疑的是平民会说我没有攻击你,而不是我没有能攻击你的武器,你这句我无法绕过,我还是认为你在暗示

我从来没有放下赵云,他的逻辑是有问题,但是逻辑强的人就一定是好人了?逻辑差的人就一定是杀手了?这个前提本来就不对,这里能把黑说成白的杀手多了,而且这样的杀威胁往往更大,我肯定先下这样的杀手

.......

你没有放下赵云,对,你没有放下的只是“我没有放下赵云”这一句话。
你说逻辑强的不一定是好人逻辑差的不一定是杀手,难道逆命题就成立???难道逻辑差的反而是好人逻辑强的反而是杀手?你这什么逻辑??你判断我是杀手本身就是没逻辑的事情,你又用这个没有逻辑的结论来证明逻辑的谬误,这样颠倒黑白的事情我倒是第一次见到。

至于绝杀,你急什么,我坦白地告诉你现在我还动不了那张牌呢,至于怎么想,就看你的了。
Posted: 2008-05-08 21:14 | 2 楼
张辽
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引用第17楼姜维于2008-05-08 21:16发表的  :


我不需要解释明白,我说我用错了词,平民想到什么说什么,我是杀手说话前会慎重的多,才不会犯这样的错,但既然不信,又何必多说?

同理可证,我如果是杀手我也会谨慎许多,不会说出什么让你抓的硬伤来的。
因为我不认可你说那是我硬伤的话,我觉得我的话没有问题,我一直这样说,并且在解释。
我解释你觉得我心态不好,我不解释你又说我回避问题,试问你这样是何平民心态?
Posted: 2008-05-08 21:20 | 3 楼
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引用第18楼姜维于2008-05-08 21:19发表的  :


是!我不可能看着杀手不去投

不好意思,你质疑我是杀手的三个理论我都不认同,我已经发过帖子解释,你今天可以借口时间不够不看,但是你如果一直回避我的问题,只能暴露你自己更多的问题。
Posted: 2008-05-08 21:22 | 4 楼
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引用第22楼姜维于2008-05-08 21:24发表的  :


别打那么多问号,又不是问号多你就有理了,我说逻辑强的不一定是好人逻辑差的不一定是杀手,这代表逆命题成立?我是说在逻辑强的杀手和逻辑弱的杀手间我会选择下前者,你何必故意曲解?

你本来就动不了绝杀吧

我现在动不了绝杀和我本来动不了绝杀是两个概念,姜维以你的思维敏锐度你能看不出两者之间的差别?
你说的“逻辑强的杀手和逻辑弱的杀手我先下逻辑强的”,这句话的立论又是错误的。
这句话两个立论,一是我和赵云都是杀手,二是我逻辑比赵云强。

第二点我不反对(赵云别生气)
但是第一点,我不认同。你认为我是杀手本身就不是一个逻辑推理的结果,而是基于你自己的臆测和想象生拉硬拽套给我的罪名,而你又用这个罪名来反证逻辑强的人更应该被下,你完完全全的玩了一手概念偷换和重点转移。
Posted: 2008-05-08 21:27 | 5 楼
张辽
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引用第25楼马超于2008-05-08 21:26发表的  :
汗,发现张辽也说自己不介意和姜维一起掉牌。。。

要不就成全了他们了吧

马超你自己判断吧,我希望赵云和姜维一起丢牌,如果你不信任我,你可以让我陪他们一起丢。
但是我没傻到说我一心要你成全我丢牌的地步吧……
Posted: 2008-05-08 21:29 | 6 楼
张辽
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引用第26楼曹操于2008-05-08 21:26发表的  :


那说明前两天晚上姜维已经用普刀或一击必杀试探过, 不然他如何认定张辽第一张是保镖呢? 而急于下掉保镖有利于他晚上出刀.

这一点我要为姜维辩护下,昨晚上我肯定没有被攻击过。如果我第一张真是保镖牌恐怕我也不敢说什么我乐意陪他丢牌了,哈哈。

如果今天要下姜维的牌就必须下我的,那么我可以配他一起丢牌。我一张牌换赵云姜维2个杀手的,我觉得值。
Posted: 2008-05-08 21:32 | 7 楼
张辽
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引用第37楼马超于2008-05-08 21:32发表的  :


你自己算下票。只要赵云和姜维一起掉牌,那你必掉。

除非我们让赵云和貂蝉掉牌。
.......

嘿嘿,马超,这个又不是我说了就算的。
如果让我选,我肯定选张辽赵云姜维三人掉牌。我说过,我一张牌换两个杀手的牌,我觉得值,只要我晚上不死,明天这两个人还会被质疑,除非他们对他们的行为给出让我满意的解释。
Posted: 2008-05-08 21:34 | 8 楼
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引用第35楼姜维于2008-05-08 21:31发表的  :


不要歪曲事实,我说时间不够不看?我说你的解释我不接受,你当然可以不认同我,本来就不是同一立场,我也一样不认同你。我回避你哪个问题?是不是你又想拖出我没有告诉你我交不交税了,没有新鲜的?

你自己看我发的帖子,有没有新鲜的你自己去看。
你不可能一直回避问题吧?这可不坦荡,起码你的问题我没有回避过,偶尔有当时忘了的,经过你善意地提醒我可都解释过的。
Posted: 2008-05-08 21:39 | 9 楼
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引用第54楼姜维于2008-05-08 21:40发表的  :


现在动不了绝杀和本来动不了绝杀是两个概念,问题是要让我知道你能用绝杀是你自己先提出来的,所以我提醒你,你要是现在动不了,我可以等,等你动得了的时候

可以,只要你今天不灭我满门。
Posted: 2008-05-08 21:42 | 10 楼
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引用第64楼姜维于2008-05-08 21:49发表的  :


你不改票,不是已经可以满足你让两个“杀手”一起掉牌的愿望了?

既然我是你确定的“杀手”,你还需要解释吗?我现在也认定你杀手,所以不再需要你解释,从今天开始,我天天票你,直到我死或者你死
.......

你又来断章取义了,你显然没看下午我和赵云的贴,赵云下午的杀相非常重,我改票赵云的理由非常充分,你要拿这个说事只能更加暴露你的逻辑无能,你无法从逻辑上与我辩驳,只能生拉活拽一些你自己的臆测和恶意包装。
你要天天票我你就跟赌神泡汤了,我也想要赌神,我还想要个平民MVP呢。不枉我发这么多帖子啊。
Posted: 2008-05-08 21:58 | 11 楼
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引用第72楼姜维于2008-05-08 21:56发表的  :


你别指望了,张辽不是水,这点自信我还有

呵呵。你说我不是水的理由根本就没有逻辑性,我还是那句话,你有这个能力在逻辑层面跟我对抗,但是你没有。不是你不肯,而是你不敢,因为你在逻辑上站不住脚,你只能用你的胡搅蛮缠和你所谓的“自信”以及没有依据的“判断”来跟我对抗。

你想想你连“我就跟你死磕了,每天都票你”这样的话都说出来了,你不关注其他人了?你不考虑其他杀狼了?这就是你的平民心态?这就是你的好人态度?这就是你的逻辑思维?这就是你的行为和能力很符??
Posted: 2008-05-08 22:00 | 12 楼
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引用第76楼姜维于2008-05-08 22:09发表的  :
票你是保证我的投票正确率,不等于我白天不找别的杀。如果我白天开始消极游戏,你再说不迟

说到逻辑,不好意思,逻辑完美的杀手太常见了,而我本来就不是逻辑派的,想在逻辑上击败一个逻辑派杀手很难,我能做的就是说出我自己的看法,目前别人可以不相信,但是真相总有清楚的时候,到时候今天的话就不会白说

我没看懂你的心态,票我等于保证投票正确率。但是你又要去找别的杀,你找了所谓的别的杀,你又不票,你就说服别人去票?你又承认你自己不是逻辑派的人,很难说服别人,我真没想通你这个所谓的一边保证投票正确率,一边去找别的杀是什么逻辑。就从你这句“我每天都票你,直到你死或者我死”来看,就不是平民的心态和逻辑。你这样就像一个胡搅蛮缠的小孩子非要去撕破一个布娃娃一样,而你是小孩子型胡搅蛮缠的人么?相信大家都不会这样说。

你还先别妄自菲薄,只要是杀,那就不可能出现完美逻辑,在逻辑上击败一个杀手是很正常的事情,我说过,你并非无法在逻辑上跟人对抗,而是你不敢,因为你的逻辑站不住脚,所以你就说你不是逻辑派的。这种理论真的很耐人寻味。
Posted: 2008-05-08 22:15 | 13 楼
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引用第78楼姜维于2008-05-08 23:13发表的  :
看不懂?我想要个赌神称号,所以我只会票自己心目中的明杀
别的杀我会尽力说服别人去票,我承认自己没有说服力不表示我不会去努力,难道看到一件事觉得有难度就不做了?胡搅蛮缠?我不接受,而且我已经不再是会被激怒的时期了

杀手不可能做到完美,但是可以在外表接近完美,不好意思,我不是说你,你是逻辑高手但还没达到完美或者接近完美的地步。我不是妄自菲薄,如果我出局直接关系到平民胜负,就算困难我也会抗争到底的,可现在不是。所以我不需要在逻辑上和你纠缠,我熟悉规则,用我换一个杀手值得,而且等到身份明了的时候,你的同伙一样跑不了

我很玩味的一个地方在于:平民心态和杀手心态。
姜维你的心态已经暴露无遗了。你认定我是杀手,并且是根据毫无逻辑推断的理由。你无法在逻辑上寻找我是杀手的证据,但是你并不放弃你这个完全不符合逻辑的推理。

等于说你认为我是杀手,但是你拿不出让人信服的证据,你却固执地坚持认为我是杀,并且以此为基础推导你的一切结论(比如你要当赌神所以你就天天票我,比如你说自己无法跟逻辑派的人在逻辑方面对抗),唯独不考虑你这个草率的结论是否错误。

我不明白你所谓的自信从何而来,如果你是个平民,你应该为你自己判断失误而愧疚。

可惜你不是,你是杀,你的身份决定了你的思路。而你的思路更加印证了你的身份。如果你是平民,你不会毫无客观和全面而言地看待我,虽然你狡辩说什么投票不等于不找其他杀,说服不了别人不等于不去说服。

那么你找杀的方式是什么?你说服别人的方式又是什么?你不是用你的行动在说服人,而是用你的诡辩,而你的诡辩,更是毫无逻辑性可言。

你的言辞自相矛盾,我说你胡搅蛮缠你还觉得我在激怒你,你自己看看你的话“反正我每天票你,直到你死或者我死”,你认为这句话是一个站在公平公正客观立场上的平民说的么?

你说你不需要在逻辑上和我纠缠,这句话的心态本身就落了下乘。你熟悉规则,用你换一个杀手值得,这句话哪里有平民心态?典型的小流氓无理取闹的心态,理亏的人就是这样,讲不过了就开始耍横动手。等到身份明的时候,跑不掉的恐怕是你自己。

我不期冀我的话能动摇你所谓的观点,你要每天票我不用给自己找什么借口要当赌神,我想这个理由并不是大家能够接受的,如果你想证明你所谓的判断,那么就请拿出有说服力的证据,并用清晰明白无误的论证来证明它。

你无法证明,所以你就开始鄙夷逻辑,批判逻辑,说自己不是逻辑派,这种撒泼赖皮的手法倒也不新鲜。
Posted: 2008-05-09 07:49 | 14 楼
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我从来没人身攻击过你,你的BS我不接受。
如果你觉得我说你撒泼耍赖小无赖思路就算是在人身攻击你,那么不好意思,我为我的话道歉,并且保证版杀过程中不再出现会引起大家不愉快的用词。

我自己从来没说过我是什么逻辑高手,但是我无法认同你把逻辑和直觉放在了一个“骑战”和“陆战”之间的差别。这也许是我们版杀理念不同,我认为如果你要质疑一个人,必须拿出有理有据的东西来,而不是你在这里说了半天他是杀,就能把死猫说成活虎,白马说成黑马的。

你不通过逻辑来说服我,你不通过逻辑来解释你的疑点,那么在我这里你无法洗清你是杀的嫌疑。如果你是个民,我希望你能用逻辑来证明你自己,不要跟我说什么我不擅长逻辑,我不能通过逻辑说服人,这种理由太站不住脚了。

希望你版杀愉快,不要为我的一些无心之失而蒙蔽你睿智的双眼。
Posted: 2008-05-09 10:11 | 15 楼
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