查看完整版本: [-- 游戏二十七「伪·三国无双·第二天」伯约的硬伤 --]

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曹操 2008-05-08 19:45
请看这段姜维的分析, 来自于第二夜赵云的迟来的分析:

Quote:
引用第12楼姜维于2008-05-05 20:10发表的  :
张辽那句

引用第178楼张辽于2008-04-30 15:05发表的 :
帖子太多了,一一翻回去太麻烦,刚来就看到你和赵云的辩论,所以顺口说了一句,有戏看也好,起码不水,有些人演戏是越演身份越好,有些人越演身份越坏,这个戏,看得。

是回答我的

引用第175楼姜维于2008-04-30 15:00发表的 :
TK很久后想好说什么再来说就怕说错的是杀杀,我按顺序看的,说话的时候没看见他的那句问他

我和子龙将军正好相反,张辽将军回答时机上没有任何问题,但这句话逻辑上倒是有点疑问的,因为我说TK很久的人本来也没有明指任何人,张辽有点太急于解释了



再看下面这段他自己分析贴里的:

Quote:
引用第178楼张辽于2008-04-30 15:05发表的 :
帖子太多了,一一翻回去太麻烦,刚来就看到你和赵云的辩论,所以顺口说了一句,有戏看也好,起码不水,有些人演戏是越演身份越好,有些人越演身份越坏,这个戏,看得。

这句话说的时机可以说很不自然,想解释看戏早就可以说,而我说的TK怕说错和开始说的看戏也不是一回事,而文远的回答似乎是急于解释自己不是TK很久才发言,我其实根本没注意谁一直在TK,难道我那句不经意的说话真的说中了?


我想大家应该是一目了然了, 为什么伯约将军被我昨天质疑后会那么紧张, 一直想让我丢牌, 上面这个矛盾点就是根本所在, 也是他的硬伤.

姜维 2008-05-08 20:04
那上下文呢?我前面指的是赵云说张辽在回答看戏时相隔一天,我说明没有这个时间问题,只不过用的是时机这个词,但是我已经指出他有逻辑问题
后面说的和前面没有任何矛盾,他急于对我说TK很久才发言来作辩解,这个时机不对

丞相既然那么有兴致,那么解释下一个人对一个自己认为身份偏杀的人表白说:“我没有能攻击你的武器”,这个算什么?

曹操 2008-05-08 20:10
时间 = 时机?
伯约的偷换概念能力真强啊, 这都能连带过去, 是不是做个优秀的杀手一定要学会这个呢? [s:5]

你说的那段表白要切入一定的上下文, 光光捞出一句话本相怎么知道是什么意思呢?

姜维 2008-05-08 20:17
这句话因为张辽一直不解释,我问过多次,你自己去翻

曹操 2008-05-08 20:19
Quote:
引用第3楼姜维于2008-05-08 20:17发表的  :
这句话因为张辽一直不解释,我问过多次,你自己去翻


我说将军你怎么这么懒呢?[s:2]

姜维 2008-05-08 20:24
我本来就懒 [s:2]

张辽 2008-05-08 20:32
Quote:
引用第1楼姜维于2008-05-08 20:04发表的  :
那上下文呢?我前面指的是赵云说张辽在回答看戏时相隔一天,我说明没有这个时间问题,只不过用的是时机这个词,但是我已经指出他有逻辑问题
后面说的和前面没有任何矛盾,他急于对我说TK很久才发言来作辩解,这个时机不对

丞相既然那么有兴致,那么解释下一个人对一个自己认为身份偏杀的人表白说:“我没有能攻击你的武器”,这个算什么?


姜维,关于我说的我没有能攻击的武器这句话我已经解释过了,具体请见我的帖子,如果你觉得我解释得不妥当你可以继续质疑,没必要装看不见。事实上你这样的行为已经很多次了,一方面提出一些站不住脚的理论来指控我,还说是什么我的硬伤,我再解释一次:

我说这句话的主要意思是告诉貂蝉我没攻击她,但是我并不是在否认我没有武器,所以就说了一句没有能攻击你的武器。很简单的话,你能白活出这么多来也真够本事的。

赵云如此明显的逻辑错误如此庞大的逻辑误区你不去看,你就盯着我,并且你跟赵云的阵线统一得太突兀。第一天的对掐到今天的合纵连横,你的心态转变和他的心态转变出奇一致的没有原因。

至于你质疑我的逻辑硬伤就更多了,你一直说我心态不好,急于解释。那是基于我回答你的问题,你有任何逻辑基础没有??不好意思,你没有。你只能说“我没有能攻击你的武器”这是个硬伤,并至我的解释如无物。如果这就是你所谓的好人心态,我看不出这和立罪从有的杀手分析法有何区别。

我不回答你的问题,你说我回避,我回答你的问题,你说我急于解释。你对我的质疑翻来覆去也就这么几个论点:心态不好,急于解释,还有那句你所谓的硬伤。

从其中我没看出任何逻辑问题。如果你不介意仔细分析我的逻辑,那么我同样不介意重新跟你解释一遍,你连我的帖子都懒得去翻了么?我今天发过两个主题,第一个针对的就是你,第二个就是赵云,很好翻到的。

姜维 2008-05-08 20:50
我早就说了,你的解释我不接受,什么叫装看不见?
你要是没看见,那我再说一次,你说这句话的意思当然是告诉貂蝉你没攻击她,但我质疑的是平民会说我没有攻击你,而不是我没有能攻击你的武器,你这句我无法绕过,我还是认为你在暗示

我从来没有放下赵云,他的逻辑是有问题,但是逻辑强的人就一定是好人了?逻辑差的人就一定是杀手了?这个前提本来就不对,这里能把黑说成白的杀手多了,而且这样的杀威胁往往更大,我肯定先下这样的杀手

顺便问下张辽将军,你白天不是说我是明杀吗?为什么晚上突然改票?
还有一点我提醒你,你承认自己持有绝杀/特赦牌,但不承认自己不能使用绝杀,说要证明给我看的,别忘了

马超 2008-05-08 21:01
曹操说的没错姜维的确是有硬伤。

但是张辽也不是没有可疑之处,而且我又想翻貂蝉的牌看身份。

今天这票到底该怎么出呢?  [s:6]  [s:6]

姜维 2008-05-08 21:04
Quote:
引用第8楼马超于2008-05-08 21:01发表的  :
曹操说的没错姜维的确是有硬伤。

但是张辽也不是没有可疑之处,而且我又想翻貂蝉的牌看身份。

今天这票到底该怎么出呢?  [s:6]  [s:6]


我的意见是今天暂放貂蝉,你可以在我和张辽之间投票

马超 2008-05-08 21:07
Quote:
引用第9楼姜维于2008-05-08 21:04发表的  :


我的意见是今天暂放貂蝉,你可以在我和张辽之间投票


哦?姜维你怎么想的?

先不说张辽,在你和貂蝉之间选一个的话,你也觉得应该暂放貂蝉吗?

姜维 2008-05-08 21:07
如果马超将军决定不了时间上又可以的话,我希望你压票,我不介意和张辽一起丢牌

赵云 2008-05-08 21:09
这点在我早些时候提到的,现在给姜维带来好大的困扰,
说实话.小姜要是想解释明白这一点,很难.

马超 2008-05-08 21:10
Quote:
引用第11楼姜维于2008-05-08 21:07发表的  :
如果马超将军决定不了时间上又可以的话,我希望你压票,我不介意和张辽一起丢牌



将军今天一定要张辽白天丢牌?让我好是疑心。。。

姜维 2008-05-08 21:11
Quote:
引用第10楼马超于2008-05-08 21:07发表的  :


哦?姜维你怎么想的?

先不说张辽,在你和貂蝉之间选一个的话,你也觉得应该暂放貂蝉吗?


我知道我自己什么身份,貂蝉我说今天可以放但我不会用自己做代价去保,所以马超将军你如果要在我和貂蝉之间选择,我不发表任何意见

马超 2008-05-08 21:14
现在就曹丞相和我没有出票。

我和丞相一起投姜维的话,就是赵云、姜维、张辽三人丢牌

如果有一个投张辽的话就是赵云、张辽丢牌

如果我们都没有投张辽,有一个投貂蝉的话,就是貂蝉、赵云丢牌。


我想知道丞相是怎么考虑的?

张辽 2008-05-08 21:14
Quote:
引用第7楼姜维于2008-05-08 20:50发表的  :
我早就说了,你的解释我不接受,什么叫装看不见?
你要是没看见,那我再说一次,你说这句话的意思当然是告诉貂蝉你没攻击她,但我质疑的是平民会说我没有攻击你,而不是我没有能攻击你的武器,你这句我无法绕过,我还是认为你在暗示

我从来没有放下赵云,他的逻辑是有问题,但是逻辑强的人就一定是好人了?逻辑差的人就一定是杀手了?这个前提本来就不对,这里能把黑说成白的杀手多了,而且这样的杀威胁往往更大,我肯定先下这样的杀手

.......

你没有放下赵云,对,你没有放下的只是“我没有放下赵云”这一句话。
你说逻辑强的不一定是好人逻辑差的不一定是杀手,难道逆命题就成立???难道逻辑差的反而是好人逻辑强的反而是杀手?你这什么逻辑??你判断我是杀手本身就是没逻辑的事情,你又用这个没有逻辑的结论来证明逻辑的谬误,这样颠倒黑白的事情我倒是第一次见到。

至于绝杀,你急什么,我坦白地告诉你现在我还动不了那张牌呢,至于怎么想,就看你的了。

姜维 2008-05-08 21:16
Quote:
引用第12楼赵云于2008-05-08 21:09发表的  :
这点在我早些时候提到的,现在给姜维带来好大的困扰,
说实话.小姜要是想解释明白这一点,很难.


我不需要解释明白,我说我用错了词,平民想到什么说什么,我是杀手说话前会慎重的多,才不会犯这样的错,但既然不信,又何必多说?

姜维 2008-05-08 21:19
Quote:
引用第13楼马超于2008-05-08 21:10发表的  :



将军今天一定要张辽白天丢牌?让我好是疑心。。。


是!我不可能看着杀手不去投

曹操 2008-05-08 21:20
Quote:
引用第15楼马超于2008-05-08 21:14发表的  :
现在就曹丞相和我没有出票。

我和丞相一起投姜维的话,就是赵云、姜维、张辽三人丢牌

如果有一个投张辽的话就是赵云、张辽丢牌
.......


我的首选是姜维, 在我看来赵云和姜维中必有一杀, 赵云从我到目前的观察来看比较不会隐瞒和做局, 很多话喜欢摆在台面上说,虽然逻辑很混乱但我觉得他有刀的可能比较小, 而姜维如果是杀的话有刀概率很大, 跳了武器连续两天没被攻击让我觉得他如果是杀的话应该是杀/狼之一.
次选是貂禅看牌, 不知道马将军的想法怎么样?

张辽 2008-05-08 21:20
Quote:
引用第17楼姜维于2008-05-08 21:16发表的  :


我不需要解释明白,我说我用错了词,平民想到什么说什么,我是杀手说话前会慎重的多,才不会犯这样的错,但既然不信,又何必多说?

同理可证,我如果是杀手我也会谨慎许多,不会说出什么让你抓的硬伤来的。
因为我不认可你说那是我硬伤的话,我觉得我的话没有问题,我一直这样说,并且在解释。
我解释你觉得我心态不好,我不解释你又说我回避问题,试问你这样是何平民心态?

张辽 2008-05-08 21:22
Quote:
引用第18楼姜维于2008-05-08 21:19发表的  :


是!我不可能看着杀手不去投

不好意思,你质疑我是杀手的三个理论我都不认同,我已经发过帖子解释,你今天可以借口时间不够不看,但是你如果一直回避我的问题,只能暴露你自己更多的问题。

姜维 2008-05-08 21:24
Quote:
引用第16楼张辽于2008-05-08 21:14发表的  :

你没有放下赵云,对,你没有放下的只是“我没有放下赵云”这一句话。
你说逻辑强的不一定是好人逻辑差的不一定是杀手,难道逆命题就成立???难道逻辑差的反而是好人逻辑强的反而是杀手?你这什么逻辑??你判断我是杀手本身就是没逻辑的事情,你又用这个没有逻辑的结论来证明逻辑的谬误,这样颠倒黑白的事情我倒是第一次见到。

至于绝杀,你急什么,我坦白地告诉你现在我还动不了那张牌呢,至于怎么想,就看你的了。


别打那么多问号,又不是问号多你就有理了,我说逻辑强的不一定是好人逻辑差的不一定是杀手,这代表逆命题成立?我是说在逻辑强的杀手和逻辑弱的杀手间我会选择下前者,你何必故意曲解?

你本来就动不了绝杀吧

马超 2008-05-08 21:24
Quote:
引用第19楼曹操于2008-05-08 21:20发表的  :


我的首选是姜维, 在我看来赵云和姜维中必有一杀, 赵云从我到目前的观察来看比较不会隐瞒和做局, 很多话喜欢摆在台面上说,虽然逻辑很混乱但我觉得他有刀的可能比较小, 而姜维如果是杀的话有刀概率很大, 跳了武器连续两天没被攻击让我觉得他如果是杀的话应该是杀/狼之一.
次选是貂禅看牌, 不知道马将军的想法怎么样?


现在有个问题:姜维说自己不介意和张辽一起掉牌。我感觉姜维是不是认定张辽第一张是保镖,所以一定要白天下他的牌?

赵云 2008-05-08 21:25
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]
如果能让我今天最开始认定的两杀丢牌,我可以睡个好觉了.我支持你们.

马超 2008-05-08 21:26
汗,发现张辽也说自己不介意和姜维一起掉牌。。。

要不就成全了他们了吧 [s:4]

曹操 2008-05-08 21:26
Quote:
引用第23楼马超于2008-05-08 21:24发表的  :


现在有个问题:姜维说自己不介意和张辽一起掉牌。我感觉姜维是不是认定张辽第一张是保镖,所以一定要白天下他的牌?


那说明前两天晚上姜维已经用普刀或一击必杀试探过, 不然他如何认定张辽第一张是保镖呢? 而急于下掉保镖有利于他晚上出刀.

张辽 2008-05-08 21:27
Quote:
引用第22楼姜维于2008-05-08 21:24发表的  :


别打那么多问号,又不是问号多你就有理了,我说逻辑强的不一定是好人逻辑差的不一定是杀手,这代表逆命题成立?我是说在逻辑强的杀手和逻辑弱的杀手间我会选择下前者,你何必故意曲解?

你本来就动不了绝杀吧

我现在动不了绝杀和我本来动不了绝杀是两个概念,姜维以你的思维敏锐度你能看不出两者之间的差别?
你说的“逻辑强的杀手和逻辑弱的杀手我先下逻辑强的”,这句话的立论又是错误的。
这句话两个立论,一是我和赵云都是杀手,二是我逻辑比赵云强。

第二点我不反对(赵云别生气)
但是第一点,我不认同。你认为我是杀手本身就不是一个逻辑推理的结果,而是基于你自己的臆测和想象生拉硬拽套给我的罪名,而你又用这个罪名来反证逻辑强的人更应该被下,你完完全全的玩了一手概念偷换和重点转移。

曹操 2008-05-08 21:28
Quote:
引用第25楼马超于2008-05-08 21:26发表的  :
汗,发现张辽也说自己不介意和姜维一起掉牌。。。

要不就成全了他们了吧 [s:4]


如果马将军出票姜维我跟票, 如果出票其他我投貂禅看牌

马超 2008-05-08 21:28
Quote:
引用第26楼曹操于2008-05-08 21:26发表的  :


那说明前两天晚上姜维已经用普刀或一击必杀试探过, 不然他如何认定张辽第一张是保镖呢? 而急于下掉保镖有利于他晚上出刀.


是啊,我也有这个怀疑,但是如果今天我们要下姜维,就一定会让张辽跟着掉牌。。。

张辽 2008-05-08 21:29
Quote:
引用第25楼马超于2008-05-08 21:26发表的  :
汗,发现张辽也说自己不介意和姜维一起掉牌。。。

要不就成全了他们了吧 [s:4]

马超你自己判断吧,我希望赵云和姜维一起丢牌,如果你不信任我,你可以让我陪他们一起丢。
但是我没傻到说我一心要你成全我丢牌的地步吧……

赵云 2008-05-08 21:29
[s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6] 张辽第一张不可能是保镖票,因为我的第一张特权牌,他从来都没有往哪方面考虑.
从他分析我的话可以断定,他没有保票牌.

赵云 2008-05-08 21:30
说错了,他第一张不是保镖牌.

曹操 2008-05-08 21:30
Quote:
引用第29楼马超于2008-05-08 21:28发表的  :


是啊,我也有这个怀疑,但是如果今天我们要下姜维,就一定会让张辽跟着掉牌。。。


看貂禅牌也是可以考虑的, 毕竟这个信息对平民有价值的, 看马将军的意思了

赵云 2008-05-08 21:31
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7] 貂貂应该是一杀.

姜维 2008-05-08 21:31
Quote:
引用第21楼张辽于2008-05-08 21:22发表的  :

不好意思,你质疑我是杀手的三个理论我都不认同,我已经发过帖子解释,你今天可以借口时间不够不看,但是你如果一直回避我的问题,只能暴露你自己更多的问题。


不要歪曲事实,我说时间不够不看?我说你的解释我不接受,你当然可以不认同我,本来就不是同一立场,我也一样不认同你。我回避你哪个问题?是不是你又想拖出我没有告诉你我交不交税了,没有新鲜的?

赵云 2008-05-08 21:32
如果是水,今天应该会来看的.

马超 2008-05-08 21:32
Quote:
引用第30楼张辽于2008-05-08 21:29发表的  :

马超你自己判断吧,我希望赵云和姜维一起丢牌,如果你不信任我,你可以让我陪他们一起丢。
但是我没傻到说我一心要你成全我丢牌的地步吧……


你自己算下票。只要赵云和姜维一起掉牌,那你必掉。

除非我们让赵云和貂蝉掉牌。

摆在你面前两条路:

1.张辽、赵云、姜维三人掉牌

2.赵云、貂蝉牌

你选哪条?

张辽 2008-05-08 21:32
Quote:
引用第26楼曹操于2008-05-08 21:26发表的  :


那说明前两天晚上姜维已经用普刀或一击必杀试探过, 不然他如何认定张辽第一张是保镖呢? 而急于下掉保镖有利于他晚上出刀.

这一点我要为姜维辩护下,昨晚上我肯定没有被攻击过。如果我第一张真是保镖牌恐怕我也不敢说什么我乐意陪他丢牌了,哈哈。

如果今天要下姜维的牌就必须下我的,那么我可以配他一起丢牌。我一张牌换赵云姜维2个杀手的,我觉得值。

曹操 2008-05-08 21:34
Quote:
引用第37楼马超于2008-05-08 21:32发表的  :


你自己算下票。只要赵云和姜维一起掉牌,那你必掉。

除非我们让赵云和貂蝉掉牌。
.......

我现在怕一点是姜维用了庇护, 那样的话他就不会丢牌了

姜维 2008-05-08 21:34
Quote:
引用第23楼马超于2008-05-08 21:24发表的  :


现在有个问题:姜维说自己不介意和张辽一起掉牌。我感觉姜维是不是认定张辽第一张是保镖,所以一定要白天下他的牌?


他第一张会是保镖才是怪事

马超 2008-05-08 21:34
我突然想到,还有诅咒庇佑没算进去,会不会三人掉牌倒是很难说 [s:1]

张辽 2008-05-08 21:34
Quote:
引用第37楼马超于2008-05-08 21:32发表的  :


你自己算下票。只要赵云和姜维一起掉牌,那你必掉。

除非我们让赵云和貂蝉掉牌。
.......

嘿嘿,马超,这个又不是我说了就算的。
如果让我选,我肯定选张辽赵云姜维三人掉牌。我说过,我一张牌换两个杀手的牌,我觉得值,只要我晚上不死,明天这两个人还会被质疑,除非他们对他们的行为给出让我满意的解释。

曹操 2008-05-08 21:34
Quote:
引用第39楼曹操于2008-05-08 21:34发表的  :

我现在怕一点是姜维用了庇护, 那样的话他就不会丢牌了


为什么他急着一定要和张辽一起丢牌? 会不会他已经用了庇护技能给自己了?

赵云 2008-05-08 21:35
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7] 让他们俩丢牌吧,丢牌,马超大哥上吧,

马超 2008-05-08 21:35
Quote:
引用第38楼张辽于2008-05-08 21:32发表的  :

这一点我要为姜维辩护下,昨晚上我肯定没有被攻击过。如果我第一张真是保镖牌恐怕我也不敢说什么我乐意陪他丢牌了,哈哈。

如果今天要下姜维的牌就必须下我的,那么我可以配他一起丢牌。我一张牌换赵云姜维2个杀手的,我觉得值。


赵云本来就是必下的了,是你一张换姜维一张

赵云 2008-05-08 21:35
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7] 让他们俩丢牌吧,丢牌,马超大哥上吧,

马超 2008-05-08 21:36
Quote:
引用第43楼曹操于2008-05-08 21:34发表的  :


为什么他急着一定要和张辽一起丢牌? 会不会他已经用了庇护技能给自己了?


有道理。。。我们还是票了貂蝉看身份吧。

看看姜维有没有庇佑自己。

姜维 2008-05-08 21:37
Quote:
引用第26楼曹操于2008-05-08 21:26发表的  :


那说明前两天晚上姜维已经用普刀或一击必杀试探过, 不然他如何认定张辽第一张是保镖呢? 而急于下掉保镖有利于他晚上出刀.


丞相大人,你又在装晕了,你说我用必杀试探还算了毕竟逻辑上有这个可能,居然说出普刀来,普刀能确定保镖?

曹操 2008-05-08 21:37
Quote:
引用第47楼马超于2008-05-08 21:36发表的  :


有道理。。。我们还是票了貂蝉看身份吧。

看看姜维有没有庇佑自己。


好的, 过了今晚信息应该更多


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