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bbsriver
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 [游戏十七]请大家发表对于规则的意见

老规矩,游戏结束之后,请大家对于规则中感觉不合理的地方畅所欲言~

尤其这次有很多第一次接触狗狗玩法的新朋友,对规则有任何感受都可以提出,大家一起讨论一下。
Posted: 2007-01-26 11:22 | [楼 主]
方鸿渐
自由人
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唔,每次结果出来的时间都是深夜,即使是有轰动效应的结果,所引发的反应也不明显,更可能睡一觉之后什么感觉都没了~还迫使某些人只能早投票
据说“女朋友”就是“情人”的学名,叫起来庄严些,正像玫瑰花在生物学上叫“蔷薇科木本复叶植物”,或者休妻的法律术语是“离婚协议”。
Posted: 2007-01-26 11:30 | 1 楼
mecyl
清香白莲
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感觉玩简化,人数的安排十分重要。

12人10水2杀应该是比较合理的一个人数比例。

而10人8水2杀就有点失衡,平民满打满算也只有错两次的机会,而第一天由于完全没有什么线索,下错人几乎是必然的。

而为了保持平衡加入了祈祷,这样到了游戏后期又有点失衡,杀手即使进入残局,还要和平民赌刀(纯运气了)

所以建议下次玩简化规则,取消祈祷,同时保证一定的人数
Posted: 2007-01-26 11:56 | 2 楼
折光暗语
Aurora
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由于时差关系,个人比较倾向于投票截止时间设在国内时间的中午,不过只是个人想法,呵呵。
But I could have told you, this world has never meant for one as beautiful as you.
Posted: 2007-01-26 11:56 | 3 楼
修远
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简化祈祷的问题。。这两天一直在想简化是不是该加入祈祷,毕竟简化里面明水不死是让杀手很难受的一手棋。
让大家都不敢跳得太明水也是种畏刀的潜在影响,自然也是杀手考虑的一种策略,加入祈祷以后杀手可以选择的策略无形就少了很多,只有想办法跳明水这一条路了。

就我个人的意见,简化可以不加入祈祷的。。。不过这样对民的要求是不是太苛刻了?昨天叶子说起10人2杀平民只有2次推错人的机会,太苛刻了点吧?

如果加入了其他特权,赋予平民祈祷权或者能够回避下这个矛盾。。毕竟简化局里面除了平民就是杀手,没有其他特权,汪太分组祈祷的漂白作用似乎是太大了点。。我是杀手我也忌惮这个。。

这样不知道是否行得通,每天祈祷能够保护的平民只能小于杀手人数,也就是说要杜绝分组祈祷的出现,但是保留祈祷技能。。这是我考虑出来的可能性。。

补充一点,考虑丢了的:进入4人残局的时候祈祷权失效如何?
[ 此贴被修远在2007-01-26 14:23重新编辑 ]
敢笑荆轲胆如鼠,
好呼南八是男儿。

要做一个男子汉,就要像南霁云一样。自勉之。。
Posted: 2007-01-26 12:02 | 4 楼
bbsriver
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关于祈祷,我目前的考虑的修改方案为:把所有规则中祈祷生效的最低票数都提高到3票。

关于简化的人数:这个问题有过很多研究。在国内版杀的另一个圈子“风云游戏”之中,我看他们对简化的平民杀手人数比总结提出了一个著名的“3+1”公式。
Quote:
3杀手=3*3+0游侠
4杀手=4*3+1游侠
5杀手=5*3+2游侠
6杀手=6*3+3游侠
7杀手=7*3+4游侠
8杀手=8*3+5游侠
9杀手=9*3+6游侠

(游侠即相当于平民。)
这次制定规则的时候,我考虑这个公式考虑了很久,最后还是觉得杀手的人多了。因此又把这个公式的杀手人数减了1人下去。
Posted: 2007-01-26 15:05 | 5 楼
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其实我对规则没什么意见,只要不是失衡到一方没法取胜就好。(童话3杀就是一个例子)

其实以前有一次游戏是2杀不互知,轮流杀人,这个我倒是觉得很好,因为杀手不但找平民,也在找杀手,无疑增加了他们的难度,但是也不容易暴露出杀手间的联系。

Posted: 2007-01-26 18:29 | 6 楼
恋飞の鱼
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说实话,加了祈祷,杀手能做的局太少了。
只要明水不死,杀手很难玩下去的。
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2007-01-27 01:01 | 7 楼
bbsriver
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我担心平民一个都不能保的话,大家就怕被杀而不敢全力分析了,那样游戏的精彩程度要下降。至少让平民保一个。但是不能多。
Posted: 2007-01-27 16:09 | 8 楼
实习警花
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Quote:
下面是引用恋飞の鱼于2007-01-27 01:01发表的:
说实话,加了祈祷,杀手能做的局太少了。
只要明水不死,杀手很难玩下去的。


同意飞鱼的意见,现在这样到了后期,杀手可以说是很难赢的。

还有杀手和平民人数相等就该算胜利吧
这是基于如果这次小巴能够在4人局中活下来,按照规则算不算赢?我是到后来才发现这个问题的,如果不算,对杀手也太不公平了
Posted: 2007-01-27 19:16 | 9 楼
楼兰故衣
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4人局中活下来?晚上1杀2庶民吗?那就是3人局了。这个时候庶民也没有把握了,杀手也没把握。那是游戏的最后高潮,对杀手也不会不公平,因为大家都是15、16

看了这几局,觉得有时候杀手所以输,有时候也因为平民的运气太好了

正义必胜
Posted: 2007-01-27 20:27 | 10 楼
实习警花
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Quote:
下面是引用楼兰故衣于2007-01-27 20:27发表的:
4人局中活下来?晚上1杀2庶民吗?那就是3人局了。这个时候庶民也没有把握了,杀手也没把握。那是游戏的最后高潮,对杀手也不会不公平,因为大家都是15、16

看了这几局,觉得有时候杀手所以输,有时候也因为平民的运气太好了

正义必胜


按照一般规则,只剩1杀1平民时就该算杀手胜,同样,即使不是最后我也不觉得如果高票平票叫亡灵投票合适,这样杀手做局的空间更小
Posted: 2007-01-27 20:35 | 11 楼
楼兰故衣
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记得以前天神的难题是:什么时候祈祷才能成功的出现?

现在杀手都要对祈祷敬畏了~

不过还是喜欢有祈祷,杀手杀不了人,不能怪祈祷的。
Posted: 2007-01-27 20:38 | 12 楼
修远
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Quote:
下面是引用实习警花于2007-01-27 20:35发表的:


按照一般规则,只剩1杀1平民时就该算杀手胜,同样,即使不是最后我也不觉得如果高票平票叫亡灵投票合适,这样杀手做局的空间更小

我倒建议平票以后抽签。。
(以前都这样的,所以那个时候造平票是杀手的特征,谁知道在狗狗平票反而是帮助平民的了,这一点当时让校长不解了很久)

杀手群里,小巴提出了造平票是不利于民的。。当时把这个思路记了下来,不过事后没有仔细推演。就留在神区了。

Quote:
你们别说,Z提出的高票平局对决有利杀手不是有利平民的观点,我仔细思考下来是有道理的。。明天来演绎下,从概率上推算一下。。
不过,这个立论成立的前提是:在简化局里面。其他有职业特权的局或者不适用。
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Posted: 2007-01-29 08:33 | 13 楼
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Quote:
下面是引用修远于2007-01-29 08:33发表的:
我倒建议平票以后抽签。。
(以前都这样的,所以那个时候造平票是杀手的特征,谁知道在狗狗平票反而是帮助平民的了,这一点当时让校长不解了很久)

杀手群里,小巴提出了造平票是不利于民的。。当时把这个思路记了下来,不过事后没有仔细推演。就留在神区了。

不想抽签。杀人游戏里单纯靠概率决定的因素越少越好,我觉得每一个概率分支都会削弱布局和推理的魅力。

为什么造平票是不利于民的?没想明白~
Posted: 2007-01-29 12:28 | 14 楼
bbsriver
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对了,还有一件事忘记说了。就是关于不许投弃权票的问题。

如果平民想通过投弃权票来造成白天不下人的结果,事实上以狗狗的计票方式是很难做到的。因为狗狗规则没有投死人的票数下限。如果别人都弃权只有1个人投票了,那么就按这一票来处死人。

我理解号召弃权票的意义在于争取最少必要票数弃权来造成不下人。但是以狗狗的计票方式,除非人人都弃权,否则还是要下人。而争取到人人都弃权的可能性几乎没有。因此也没有规定投票可以弃权的意义了。
Posted: 2007-02-01 13:02 | 15 楼
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