本页主题: 关于“枪打出头鸟”的联想以及如何改变杀人游戏氛围的思考 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

mecyl
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 关于“枪打出头鸟”的联想以及如何改变杀人游戏氛围的思考

纵观狗狗的历届版杀游戏,几乎每局游戏投票处决的第一个游戏者都是在游戏第一天中非常活跃,发言较多的游戏者。所以大家总结出“枪打出头鸟”这条版杀定律并且一次又一次得到验证。

从理论角度上说,这里有一个较合理的解释,那就是:在第一天线索非常匮乏的情况下,活跃分子总是比较容易吸引大家的视线(至少让大家有怀疑的依据,无论是一些行为,言语的“细节”或者是游戏者们所相信的“直觉”总会若有若无的指向最为活跃的几个人。也就是说不论你说了些什么,在除自己外所有人均有嫌疑的“好人”眼里,都只会增加嫌疑系数。

询问规则:在充满着怀疑的好人眼里很可能就是“杀手意图装成新手隐藏自己”

某人号召大家都一起做某件事:“很可能是意图误导大家”

分析很有条理:好人感觉思路上被人牵着走,“要是这个人是杀手,那就太可怕,一定要先投出身份证实”

分析很多,但是没有内容:此人言之无物,非常可能是杀手……

…………

…………

种种种种,反正说的越多,你就越像杀手。(这样的情况在游戏的第一天几乎一定会出现)

于是,在狗狗最近几期的游戏中,游戏者越来越趋向于第一天明哲保身,以沉默作为游戏开端。好人不愿意当出头鸟被打死,杀手更不会想主动去验证这条定律。在游戏九中,虽然第一天被投死的卢平依然是出头鸟的其中一个,但是大家看看游戏者们开始出来活动的时间吧,一直到第一夜死者公布后许久,投票贴都快贴出了才有人出来不冷不热的说几句,没有过多的分析和交流。

卢平和罗恩两个人在游戏初期的互动被看成是本次游戏的亮点?为什么?翻翻狗狗游戏初期那些游戏记录,类似这样子的互动多了去了,游戏者或针峰相对,或结成联盟,在帖子中你来我往的互动多得是。为什么到了游戏九,就成为了难得一见的亮点呢?

狗狗版杀似乎慢慢的形成了自己的一种游戏氛围,但是发展下去我觉得是相当不利的。到现在,第一天被害者公布前几乎都没有人说话了……

对于一场版杀游戏来说,游戏中的互动越多,交锋越多,这场游戏才越精彩,奈何有“枪打出头鸟”这条铁律在前,弄得人人不得不自危啊……

==================================

要改变狗狗版杀这种第一天非常沉默的不良氛围,就需要打破“枪打出头鸟”的这条铁律,要打破这条铁律,就需要大部分的“好人”有这样的一种心态:“即使觉得这个人非常像杀手,只要他愿意活跃,愿意多发言,不妨让他有足够的时间去表演,让每一个活跃的游戏者活过第一天的投票”

现在狗狗的游戏规则和人数设置,直接限制的游戏的回合数基本在三轮到四轮之间,因此好人们没有多少次投票的机会,急于尽早的找出杀手是可以理解的,因为没有多余的投票轮去排除那些潜水不爱说话的人。我看过一些其它论坛的版杀,多半会组织15-20人的游戏,游戏通常需要5-6轮的来回结束,在第一轮大家通常会投出最沉默潜水最深的游戏者。而让其它人尽量的演出和互动。


建议瓶总考虑一下游戏设定,使游戏控制在4轮到5轮的投票后结束,而不是3轮投票。另外增加每局的游戏人数,在人数比较多的情况下,可以采用每次投决多人的方法来控制游戏回合数。

希望狗狗版杀游戏可以打破“枪打出头鸟”的定律!!
Posted: 2006-03-05 19:11 | [楼 主]
bbsriver
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游戏一的时候就是16人的规模了
不过那时很多人觉得人多了难度太大
我也意识到那时游戏还处在推广阶段
搞得太难不利于普及
就减少了游戏的人数
培养一批游戏的fans
一晃就过了半年,十局游戏
我们确实可以扩大游戏的规模
Posted: 2006-03-05 20:03 | 1 楼
Sirit
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我全力支持!


在游戏九中,我第一次投票就是投哈利,因为他不怎么发言,还有一次投布莱克,也是因为他低调哦。
还有在最后,我也说宁愿相信小罗不是杀手,因为他积极发言,活跃气氛等等的话语,具体请翻看原帖。

hoho~~~
Posted: 2006-03-06 06:35 | 2 楼
烟灰
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支持扩大规模

Posted: 2006-03-06 10:42 | 3 楼
knife
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支持m的说法,个人认为增加人数虽然治标不治本,但是对活跃气氛很有帮助!
Posted: 2006-03-07 19:55 | 4 楼
bbsriver
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考虑了一下扩张方案:14人:3杀手 vs. 1束魂 1蝴蝶 1招魂 1诅咒 1庇佑 6庶民

3名杀手是合作还是2盟杀+1独杀还没想好
Posted: 2006-03-07 20:17 | 5 楼
mecyl
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如果有蝴蝶的存在,可以考虑让3名杀手联盟,否则单夜死亡人数最多可达到4人,太多了……
Posted: 2006-03-07 20:43 | 6 楼
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那真是大屠杀……
Posted: 2006-03-07 21:30 | 7 楼
mecyl
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不过仔细想想,三名杀手如果联盟,等于一下就掌握了三票,只要撑过了两轮一个杀手都没死的话,平民后面几乎没胜算了……

还得好好考虑一下如何随游戏的发展自动平衡双方的实力
Posted: 2006-03-07 21:50 | 8 楼
bbsriver
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这样如何:开始两个杀手同盟杀人,另一名杀手的游戏身份只是庶民。一旦满足诱发条件之后,这个庶民会背叛平民,加入杀手方。如果诱发条件满足之前,这个庶民就被处决,杀手方就没有机会获得支援了。
这个庶民就叫:无间道~
Posted: 2006-03-07 21:53 | 9 楼
Sirit
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Quote:
下面是引用bbsriver于2006-03-07 21:53发表的:
这样如何:开始两个杀手同盟杀人,另一名杀手的游戏身份只是庶民。一旦满足诱发条件之后,这个庶民会背叛平民,加入杀手方。如果诱发条件满足之前,这个庶民就被处决,杀手方就没有机会获得支援了。
这个庶民就叫:无间道~


嗯,有意思。


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----- _`\<,_   _`\<,_   _`\<,_   _`\<,_   _`\<,_
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Posted: 2006-03-07 23:00 | 10 楼
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Quote:
下面是引用bbsriver于2006-03-07 21:53发表的:
这样如何:开始两个杀手同盟杀人,另一名杀手的游戏身份只是庶民。一旦满足诱发条件之后,这个庶民会背叛平民,加入杀手方。如果诱发条件满足之前,这个庶民就被处决,杀手方就没有机会获得支援了。
这个庶民就叫:无间道~



这个庶民一开始就知道自己是“卧底”的吗?

不如这个“无间”无固定身份,满足某个条件后一个非特定的庶民转职成杀手……
Posted: 2006-03-07 23:25 | 11 楼
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我就在想一开始要不要告诉这个庶民会转职成为杀手。不过我想还是不告诉为好。某天早上突然告诉他变成杀手了。
Posted: 2006-03-07 23:56 | 12 楼
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Quote:
下面是引用mecyl于2006-03-07 23:25发表的:

不如这个“无间”无固定身份,满足某个条件后一个非特定的庶民转职成杀手……
.......

中途抽签不太好控制。
Posted: 2006-03-08 00:06 | 13 楼
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Quote:
下面是引用bbsriver于2006-03-07 23:56发表的:
我就在想一开始要不要告诉这个庶民会转职成为杀手。不过我想还是不告诉为好。某天早上突然告诉他变成杀手了。



这个游戏者的等级分要怎么算?

前面当好人的时侯太努力,结果导致自己变杀手了非常不利……

或者前面当好人的时侯太成功(例如成功带领大家投死杀手),导致变杀手后大家依然相信他是好人……
Posted: 2006-03-08 00:34 | 14 楼
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Quote:
下面是引用bbsriver于2006-03-08 00:06发表的:

中途抽签不太好控制。


其实不用抽签,只要设定条件就可以了。第一个满足所有触发条件的游戏者转职

当然只有天神可以确定定是否满足了所有条件,并私底下通知游戏者转职。但是其它游戏者也不会毫无头绪,总是有一点线索的。完全抽签随机性太大了。
Posted: 2006-03-08 00:37 | 15 楼
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发生转职的情况天神应该宣布:现在有人转职。没有任何提示对平民难度太大了。
转职只能在平民和杀手之间实力严重不对等的情况下才能发生:比如,游戏中已经死了8个人,杀手还剩下1个,则诱发转职,杀手获得支援。

之所以想固定转职的人,是因为我觉得,杀手方如果从一开始就知道:在陷入被动之后,肯定有人会来支援,也有点缺乏悬念。倒不如让杀手方也有顾虑:陷入被动了,援兵什么时候才会来支援我们呢?

不过一个转职是有可能在前期就牺牲掉。所以我想,要不六个庶民中选定两个或三个可能转职。将来天神从这个范围内产生转职的人选。转职的顺序在游戏身份抽签的时候就已经确定,只是作为机密封存。天神将来按这个顺序通知庶民转职。如果这几个转职在前期全都牺牲,杀手方就没有支援了。但是全都牺牲的可能性较小。

一旦诱发转职,则庶民全灭杀手获胜的胜利条件失效。
Posted: 2006-03-08 09:12 | 16 楼
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白天进一步考虑了一下转职系统:

6个庶民分为两组,每组三人。一组中的一人可能转职为职业者,另一组中的一人可能转职为杀手。每个庶民属于哪组只有天神知道。

转职条件:14人游戏中,前6个死者中出现1个杀手的时候,即同时触发两组庶民的转职。一组庶民中的一人转职为杀手,另一组庶民中的一人转职为职业者。

转职为职业者的庶民可以自己选择转职成五种职业者(束魂、蝴蝶、招魂、诅咒、庇佑)中的哪一职业。如果所选职业的原职业者还活着,转职之后天神将向两个同职业者开放职业者工会,两个同职业者可以取得联系,但是各自行使权力。

转职成杀手的加入杀手堂,和原来的杀手合作杀人。从转职之后的第一个夜晚开始行使权力。

每组中哪个平民转职的顺序是抽签时就确定的。排在前面的庶民如果在转职前死亡,排在后面的庶民递补。一组的所有庶民都在转职前死亡,不影响另一组庶民转职。

转职之后,“所有庶民死亡杀手直接获胜”的规则仍然有效。转职的庶民不再包括在庶民之列。


杀手方新添一项特权:

一击必杀:杀手方放弃一夜杀人权力,下一夜就可以发动“一击必杀”。杀手发动一击必杀的夜晚,束魂和蝴蝶不能阻止杀手杀人,也不能处决或株连杀手。
但是一击必杀不能对抗祈祷。


祈祷最大:

各项特权之间的效力优先顺序:

祈祷>一击必杀>蝴蝶>束魂>杀人=招魂=诅咒=庇佑

解释一下:
1. 祈祷最大。一旦祈祷成功,其他任何特权都无法阻止祈祷生效。即使蝴蝶夫人当晚邀请祈祷的庶民去跳舞,也无法使这个庶民的祈祷失效。
2. 除了祈祷,没有其他任何特权能阻止杀手用“一击必杀”杀人。杀手发动一击必杀的夜晚,任何特权都无法处死使出“一击必杀”的杀手。(玩过《真三国无双》的人都知道“无双乱舞”吧。就是那个样子。)
3. 除了祈祷和一击必杀,蝴蝶夫人的特权可以阻止其他特权的生效。
4. 束魂只能阻止普通的杀人生效。招魂、诅咒、庇佑、束魂、杀人是同级效力。
Posted: 2006-03-08 21:27 | 17 楼
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1. 还是6个庶民么?这么说原来就有3个杀手?还有一个等待转职?这样杀手会不会多了点?

2. 所谓的发动一击必杀则株连无效,那么是只发动必杀者本人不会被株呢还是任何被蝴蝶株连的对象都不死呢?

3. 招魂没有详细说明。这个特权是否可以复活任意一个夜里被杀死的的游戏者呢?有什么限制没有?

4. 假如在杀手在杀死了4个庶民的情况下触发了转职条件,剩下两个庶民一个转职成杀手,一个转职成职业者。这样也算杀手获胜了吗?(根据转职不影响杀光庶民直接获胜的条件)
[ 此贴被mecyl在2006-03-08 22:34重新编辑 ]
Posted: 2006-03-08 22:26 | 18 楼
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Quote:
下面是引用mecyl于2006-03-08 22:26发表的:
1. 还是6个庶民么?这么说原来就有3个杀手?还有一个等待转职?这样杀手会不会多了点?

2. 所谓的发动一击必杀则株连无效,那么是只发动必杀者本人不会被株呢还是任何被蝴蝶株连的对象都不死呢?

3. 招魂没有详细说明。这个特权是否可以复活任意一个夜里被杀死的的游戏者呢?有什么限制没有?

4. 假如在杀手在杀死了4个庶民的情况下触发了转职条件,剩下两个庶民一个转职成杀手,一个转职成职业者。这样也算杀手获胜了吗?(根据转职不影响杀光庶民直接获胜的条件)


1. 哦,对,那原来应该是7个庶民两个杀手。7个庶民没法平分两组……或者第7个庶民是同时属于两个组——到时候他排到哪个组就是哪个组。(不过在这种概率下更可能哪个组都轮不到他)

2. 一击必杀株连无效只是针对杀手本人被株连的情况而言。就相当于格斗游戏里面放出大招以后游戏者短时间内无敌。对于平民的株连还是继续有效。

3. 招魂可以召唤任一被杀者上线自由发表分析和投票。但效力只持续一天。如果当天被招魂的死者没有上线,则招魂失败。
招魂的对象可以是被杀者、被束魂处决者、被株连者。但被投票处决者不能被招魂。
可以反复招同一个人,也可以每次招不同的人
一局游戏中可以使用两次招魂。如果某次招魂失败,不计次数,下次还可以使用。

4. 7个庶民的话,必须有5个庶民死亡的情况下才出现上述情况。而只有前6个死人中包括1个杀手才能触发转职,而前6人中死的刚好是1杀手5庶民的可能性微乎其微。如果真的出现了就算杀手胜吧,出现这种概率的局面应该是天意要杀手胜。

5. 7个庶民的情况下,所有庶民死亡判杀手胜。不管庶民是因为什么死的。(如果全部要求被杀手杀死难度太大~)
Posted: 2006-03-08 22:50 | 19 楼
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招魂还要再想一下:是不是允许招魂不限制对象,不管什么原因死的都可以被招魂,不论被杀、被空束、被株连还是被处决?

一局游戏里招魂的权力次数是两次还是三次比较合适?
Posted: 2006-03-08 23:02 | 20 楼
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