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bbsriver
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 [修复][游戏二十八]“金枝”规则—最终总规则

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新人请注意:下文中所有“白天”、“夜晚”、“一天”、“一夜”指的都是游戏时间,游戏时间的一天共有60个小时。其中夜晚24小时,白天36小时。请不要按地球自转的自然时间来理解。


规则讨论稿发布之后进行的修改,在文中以下划线标明。


     
  1. 概说

  2. “金枝”规则改编自英国人类学家J.G.弗雷泽的《金枝》一书中描述的古罗马内米湖畔的奇特风俗。据说,在古罗马内米湖畔,有一株高大的圣树。一名祭司手持利刃,日夜守卫在这株圣树之畔,随时准备杀死一切接近圣树的人。按风俗,这名祭司是由一名逃亡的奴隶来担任。而其他逃奴只要从这棵圣树上折下一根树枝(即所谓“金枝”),就可以获得向现任祭司挑战的权利。如果他在挑战中杀死现任祭司,就可以成为新的祭司,也开始过起守卫圣树,等待其他逃奴挑战的生活,如此周而复始。

    “金枝”规则之中有13名游戏者,在游戏开始之时分属3种身份:7名平民、5名逃奴、1名祭司。平民之中每夜选出1人,轮流担任“金枝”,逃奴杀死“金枝”后,身份就可以转化为挑战者,挑战者杀死祭司后,身份就可以转化为祭司。

    游戏分为7方,7名平民构成一方,5名逃奴和1名祭司,每人各自成为一方。平民的获胜条件是在逃奴升格为挑战者前处决足够多的逃奴。逃奴和祭司的获胜条件都是杀光其他逃奴、挑战者与祭司,让自己成为唯一一个活到最后的祭司。



  3. 游戏人数和阵营划分

  4. “金枝”开始时有13名游戏者:7名平民、5名逃奴、1名祭司。
    5名逃奴各自为战,每人是一个独立的阵营,互相对抗,也共同与祭司和平民对抗。
    祭司和平民属于两个阵营,可以共同获胜,也可以独自取得胜利。

    游戏另设替补游戏者,至少2人。



  5. 游戏身份和特权

  6. 平民方成员可以有两种身份:平民和金枝;
    逃奴可能经历三种身份:逃奴、挑战者、祭司。

    3.1 平民
    平民的唯一任务,就是在白天通过投票处决逃奴。

    平民不能在白天被投票处决,如果白天得票最高的是平民,当天不处决任何人,直接进入夜晚。

    平民在夜间只能被祭司杀死。逃奴和挑战者杀中平民,判杀人失败。


    3.2 金枝
    每夜,从活着的平民中产生一人,负责保管“金枝”。这名平民就被称之为“金枝”。只要还有平民活着,每夜都会产生一个“金枝”。不会出现有平民而没有“金枝”的夜晚。

    3.2.1 产生金枝的方法
    游戏开始之前,天神随机排列6位平民的顺序,构成一个顺时针循环。这个循环顺序对全体游戏者保密。天神从中随机选出一名在第一夜负责保管金枝的平民。

    从第一夜开始,其他平民可以向天神申请下一夜自己来保管金枝。如果无人申请,下一夜金枝仍留在原平民手中。如果有一位平民申请,金枝下一夜将转移给申请的平民;如果有一位以上的平民申请,天神按照顺时针顺序,把金枝转移给距离金枝最近的平民。

    但如果原持有金枝的平民在白天的投票中成为唯一的最高票得票者,下一夜金枝将继续在他手中保留一夜,其他平民的申请一律无效。

    当夜负责保管金枝的平民如果被杀,又无人申请移交,下一夜金枝按顺时针顺序自动传递给下一位平民。

    天神将在每天天亮时秘密通知下一夜负责保管金枝的平民。

    如果只剩下一名平民,这名平民永远持有金枝。

    3.2.2 金枝的特权
    像普通平民一样,“金枝”不能在白天被投票处决,如果白天得票最高的是“金枝”,当天不处决任何人,直接进入夜晚。这一夜金枝不能被移交给其他平民。

    “金枝”可以在夜间被逃奴杀死。杀死了“金枝”的逃奴,下一天升格为挑战者。

    “金枝”可以在夜间被祭司杀死。如果祭司杀中了“金枝”,“金枝”死亡,当夜其他杀中“金枝”的逃奴算杀人失败,无法升格为挑战者。

    “金枝”不能被挑战者杀死,挑战者杀中“金枝”,杀人失败。


    3.3 逃奴
    逃奴每人每夜可以杀1人。如果杀中除“金枝”之外的其他人,杀人失败。如果杀中“金枝”,“金枝”死亡,这个逃奴的身份在下一天升格为挑战者。

    几个逃奴同时杀中“金枝”,几个逃奴都可以升格为挑战者。但逃奴和祭司同时杀中金枝时,逃奴算杀人失败,不能升格为挑战者。

    逃奴在白天可以被处决。

    一般情况下,逃奴不能杀死祭司。但如果所有平民都出局而仍有逃奴活着,这时逃奴可以获得在夜间直接杀死祭司的权力。
    如果夜间只有一名逃奴独自杀死祭司,这名逃奴直接升格为祭司;有几名逃奴同时杀死祭司,这几名逃奴同时升格为挑战者。


    3.4 挑战者
    挑战者每人每夜可以杀1人。如果杀中平民、金枝、或逃奴,杀人失败。如果杀中其他挑战者,杀人成功。如果挑战者独自杀中祭司,祭司死亡,挑战者成为下一任祭司。
    如果几名挑战者同时杀中祭司,祭司死亡,但这几名挑战者还不能继位成为新祭司,身份仍是挑战者。这时游戏将出现没有祭司的局面。必须到他们中只剩一人活着时才能成为继任的祭司。

    两名挑战者在同一夜互杀,两人同时死亡。

    当逃奴可以直接杀死祭司之时,如果一名逃奴和一名挑战者同时杀中祭司,则挑战者继任祭司,逃奴升格为挑战者;如果几名逃奴和几名挑战者同时杀中祭司,几名逃奴都升格为挑战者,几名挑战者仍不能升格为祭司,仍必须决出他们中唯一的幸存者来担任祭司。

    挑战者不能在白天被投票处决,如果白天的最高票得票者是挑战者,当天不处决任何人。


    3.5 祭司
    祭司每夜可以杀1人。平民、金枝、逃奴、挑战者,都可以被祭司杀死。

    当祭司杀中金枝之时,当夜任何杀中金枝的逃奴都不能升格为挑战者。

    祭司不能在白天被投票处决,如果白天的最高票得票者是祭司,当天不处决任何人,但是公布祭司的身份。

    如果祭司和挑战者,或祭司和逃奴在同一夜互杀,挑战者或逃奴死亡,祭司活下来。

    如果游戏中出现没有祭司,只有一名挑战者的局面,该挑战者直接担任新的祭司。
    如果游戏中出现既没有祭司也没有挑战者的局面,下一个升格为挑战者的逃奴直接担任新任祭司。


    3.6 杀人宣言
    祭司杀人时需写一篇不少于100字的杀人宣言。逃奴和挑战者杀人不必写杀人宣言。
    杀人宣言禁止抄八竿子打不着的书,必须根据游戏剧情进行合情合理的原创。
    祭司为了通过杀人宣言或剧情栽赃陷害他人,故意在杀人宣言或剧情中引用大家熟知的经典文字(动漫对白、电影台词、文学作品),不超过杀人宣言或剧情长度的1/3的,视为合理的战术,不算抄书。

    如果祭司未能在天神规定的时间内提交符合要求的杀人宣言,视为主动放弃当夜杀人权力。


    3.7 到天亮之前10分钟,游戏者都可以更换自己行使特权的对象。
    所有人的特权都可以放弃行使。
    逃奴、挑战者和祭司不得自杀。
    游戏者可以在白天给天神寄出行使特权的短消息,但是要等到下一夜结束才能产生效果。例如:第一夜里寄出的行使特权的短消息,第一夜结束时生效;第一天和第二夜中寄出行使特权的短消息,第二夜结束时生效;依次类推。


    3.8 逃奴、挑战者、祭司和平民行使特权的短消息必须寄给“神的使者”这个ID,才视为有效。
    给“神的使者”写短消息的快速链接是:


    Quote:
    http://www.doggiehome.com/message.php?action=write&touid=90385



  7. 游戏身份的公布

  8. 4.1 祭司在夜间被杀,公布其身份。其他夜间被杀者,一律不公布身份。

    4.2 白天唯一得票最高者,如果是逃奴或祭司,公布其身份。其他白天唯一得票最高者,不公布其身份。

    4.3 不禁止任何游戏者自暴其身份,无论自暴的真假。



  9. 游戏流程

  10. 5.1 报名
    报名方法由天神在报名帖中另行公布。请各位报名者到时关注报名帖。

    5.2 签到
    天神在报名帖中会公布游戏正式开始的准确时间。
    到时天神将准时贴出《游戏者名单》,并用论坛短消息通知所有正选游戏者他的身份和游戏专用马甲,意味着游戏正式开始。24小时之内,游戏者应当检查自己的论坛短消息,并用游戏专用马甲登录,在《游戏者名单》后跟贴签到。
    24小时之内未跟贴签到者,视为自动退出游戏。由天神通知替补入替。

    5.3 游戏分为夜晚和白天两种时段交替进行。
    游戏开始之时是第一夜,第一夜之后是第一天,第一天之后是第二夜,第二夜之后是第二天,依次类推。

    5.4 夜晚是逃奴、挑战者、祭司杀人和平民申请保管金枝的时段。
    天神贴出《游戏者名单》或公布当天被投票处决者之时,意味着天黑了,游戏进入夜晚时段。每个夜晚的长度是真实时间的24小时。
    所有游戏者在夜晚使用权力,都要到这一夜结束时才能产生效果。所以即便已经寄出了杀害某人的短消息,但只要天神还没宣布天亮,被杀的人就还活着,仍然可以行使自己当夜的权力。

    5.5 白天是游戏者分析和投票的时段。
    天神公布当夜遇害者之时,意味着天亮了,游戏进入白天时段。每个白天的长度是真实时间的36小时。
    天神将在天亮后1小时之内贴出当天投票帖。投票持续到白天结束。
    如果需要进行生死投票,白天时段将在24个小时的基础上再延长24小时。

    5.6 时段的延长
    如果某个时段内需要换人,则这个时段自动延长12个小时,作为交替期,让替补适应游戏。

    5.7 生死状态
    游戏中,任何游戏者无论因为什么原因死亡,都必须等到天神公开宣布他死亡的那一刻才算已死。只要天神没有公布某人已死,不管游戏进行到了什么局面,这个人都算还活着。



  11. 游戏者的分析贴

  12. 6.1 分析
    每个白天时段,活着的游戏者应当单独开一个主题发表一篇自己的分析贴,对其他游戏者的表现发表评论,提出怀疑对象,表明自己的观点。
    分析贴的多寡,将作为将来从报名者中选择游戏玩家的重要依据。
    游戏者的分析必须用游戏专用马甲发表。禁止游戏者用真身发表分析。天神如果发现真身参与分析,将公布真身所对应的游戏者专用马甲以示惩罚。

    6.2 遗言
    当夜被杀的游戏者,白天可以单独开一个帖子留下遗言,指控杀自己的凶手。
    遗言可长可短,可以是一段剧情,也可以是系统的分析。遇害者还可以随时更改自己在遗言中指控的对象。
    被处决者死后没有留遗言发表系统的分析贴的权力。
    除了留遗言之外,死者的发言就是诈尸。

    6.3 诈尸
    禁止诈尸者以真身或马甲单开主题发表系统的分析贴,只能以短小的跟贴的形式参与发表个人意见。
    诈尸者违背这条规定发表的分析贴,由天神移入天神专用版块暂时保管,游戏结束后再移回游戏区。

    第一夜遇害者,在其死后第一个白天(包括生死投票)当中的发言也不受诈尸规定的制约,可以像活着的游戏者一样自由发言。

    6.4 默哀期
    游戏进行到4人残局之时,局面往往比较微妙。这时诈尸者和旁观者的发言对游戏的影响远大于游戏前期,不利于坚持到最后关头的游戏者。为了保证游戏的公平、保护游戏者的积极性、增加游戏的精彩程度,天神要求全体死者和旁观者和天神一起为游戏中的死者默哀,不能再参与任何分析。

    游戏到还剩4人之时,天神将宣布游戏进入默哀期。从此时到游戏结束,全体死者和旁观者都要像天神一样,在游戏分析中保持缄默,禁止发表分析言论,无论长短。但是灌水不受限制。
    某贴算分析还是灌水由天神来裁判。
    违反本规定的发言可能被天神删除。情节严重的发言者可能被天神禁言。

    进入默哀期后,如果某个死者当天还有发表遗言的权力,他在发表遗言这一天可以不受默哀期的约束。但是这一天过完,他就必须像其他死者一样开始默哀。

    6.5 马甲
    天神会根据游戏的剧情,事先为每位游戏者注册一个游戏专用马甲,游戏开始以前,天神会用短消息把游戏专用马甲的ID和密码发给游戏者。
    游戏者必须使用天神注册的游戏专用马甲参加游戏,发表分析、行使特权、进行投票。
    每件游戏者马甲的真实主人是谁在游戏结束以前保密。游戏者自行泄密的,天神不予证实。

    6.6 禁止真身参与分析和禁止游戏者分析真身
    禁止游戏者用真身在游戏中公开发表分析。天神如果发现真身参与分析,将公布真身所对应的游戏专用马甲。

    在游戏者主动自己泄露自己的真身,或者天神没有公布某个游戏者的真身所对应的游戏马甲之前,禁止游戏者对真身在本局游戏中的旁观行为进行分析,推测真身对应的是某个马甲,或者推测真身在游戏中的身份。
    一旦游戏者主动自己泄露了自己的真身,或者天神公布了某个游戏者的真身所对应的游戏马甲,真身和对应的游戏马甲就可以被视为同一个人,都可以作为其他游戏者分析的对象。



  13. 游戏者的投票

  14. 7.1 投票
    所有活着的游戏者白天需投票处决一名游戏者。

    7.2 生死投票
    当投票出现最高票得票者不止一人的情况,所有最高票得票者要接受生死投票。

    7.3 修改投票
    投票或生死投票开始以后到投票截止时间之前一小时,为允许改票时段。这段时间内每个游戏者有一次改修自己的投票的权利。
    游戏者修改投票必须以跟帖说明的方式修改。而不得直接编辑自己的原投票帖。直接编辑的视为改票无效,仍按游戏者原投票贴的投票对象计票,并禁止游戏者再次改票。如果无效改票导致天神不能判断改票者的原来一票投给了谁,这一票将被计为投给了改票者自己!
    改票权利只有一次,改票后就不能再次改票。也不能反悔或撤销自己这次的改票。
    投票时段的最后一个小时禁止改票。即便没有改过票的,也不能再使用自己的改票权利。

    7.4 投票期的延长
    如果因为更换替补而将某个白天延长24小时,投票期也相应的延长24小时。所有投票者,无论是否已经改过票,在延长的这24小时内(除最后一个小时之外)都可以再改票一次。

    7.5 投票禁止弃权
    所有活着的游戏者都必须按时参加投票和生死投票,不得投弃权票,不得超时投票。投弃权票或没有在规定时间内投票的游戏者,他这一票视为投给了自己!

    7.6 对最高票得票者的处理方法
    如果唯一的最高票得票者是逃奴,则该逃奴被处决。
    如果唯一的最高票得票者是祭司,不处决该祭司,但公布他的祭司身份。
    如果唯一的最高票得票者是平民或挑战者,则不处决此人,也不公布其身份。
    如果唯一的最高票得票者是金枝,则不处决此人,也不公布其身份,但下一夜金枝将继续留在这个游戏者手中,不能转移给别人。

    如果投票和生死投票都不能产生唯一的最高票得票者,则当天不处理任何人,游戏直接进入下一夜。

    7.7 投票格式
    投票不要求固定格式,只要在跟贴中清晰、明确的指定一个投票对象即可。
    投票不得附生效条件,或者要求天神根据设定的条件从几个投票对象中选取一个。
    当天神认为游戏者的投票因为措辞含混或笔误而可能引发歧义,无法清晰判定这一票投给了谁之时:如果是原投票有歧义,无论是否在改票时段内,天神均可要求游戏者再次投票,但取消改票权利;如果仅仅是改票有歧义,天神将判改票无效,仍按原投票计票。

    7.8 压秒
    游戏者投票和改票时间,均以论坛服务器记录的发帖时间为准。
    只有投票时段内的投票和改票时段内的改票才视为有效。

    7.9 连续两次不投票判犯规出局
    如果游戏者未参加投票,他这一票视为投给了自己。如果下一个白天该游戏者继续潜水且不投票,也未向天神请假,天神可以直接更换替换。如果在投票结束前还没有替补可更换,直接判该马甲出局。



  15. 犯规出局和请假

  16. 8.1 游戏者有下列情况的,一经发现将被判出局:
      8.1.1 一人用两个以上的ID号报名参加游戏。
      8.1.2 利用自己与天神或其他游戏者的QQ、MSN、论坛短消息交流记录或屏幕截图来证实自己的身份。
      8.1.3 托其他人代自己用游戏专用马甲参加游戏、代笔撰写剧情、宣言或分析贴。
      8.1.4 天神贴出《游戏者名单》后24小时内没有跟贴签到。
      8.1.5 没有参加当天的投票或生死投票。
      8.1.6 连续48小时内发表的分析贴少于5贴。
      8.1.7 天神发现游戏者对规则非常陌生,经提醒仍不能遵照规则进行游戏。


    8.2 游戏者遇到特殊情况无法参加游戏,应及时向天神请假。天神根据实际情况决定延长游戏时段或更换替补。

    8.3 如果出局或请假的游戏者的身份尚未泄露,天神可以通知替补接替出局或请假的游戏者。
    更换替补时,游戏进入交替期。交替期为12小时。
    天神宣布进入交替期后,用论坛短消息询问所有替补能否立刻进入游戏。最先回复的替补,将接替被换下的游戏者加入游戏。
    如果在所有替补回复天神之前,要被换下的游戏者又能继续参与游戏了,则天神可以取消本次换人。
    如果交替期满所有替补和要被换下的游戏者都没有参与游戏,则这个游戏名额被浪费,游戏继续往下一个时段进行。

    如果一次要换几个人,则从距今潜水时间最长的游戏者开始换人。第一位上线的替补接替潜水时间最长的游戏者,第二位替补接替潜水时间次长的,依次类推。



  17. 胜利条件

  18. 9.1 平民(包括“金枝”)的胜利条件
    当游戏中不再存在逃奴之时(无论是因为被杀、被处决还是升格为挑战者),如果存活的平民人数,大于游戏中所有的挑战者的总人数(无论死活都计算在内),则平民获胜。所有平民方成员,无论生死,分享奖金。

    9.2 祭司的胜利条件
    所有逃奴和挑战者都出局,无论被杀还是被处决,判祭司获胜。祭司独享奖金。

    9.3 逃奴的胜利条件
    逃奴先要升格为祭司,然后胜利条件同祭司。

    9.4 共同胜利
    祭司和平民各自满足其胜利条件时,可以共同获胜。
    游戏最后一夜出现几名挑战者互杀同时死亡,没有逃奴、挑战者或祭司独自活到最后的局面时,算这几名挑战者共同获胜。如果平民也已经满足胜利条件,判平民和这几名挑战者共同获胜。



  19. 其他

  20. 10.1 剧情
    为了增加游戏的趣味,天神会给每局游戏设计一个故事背景。并根据这个背景编一段故事。但这个故事和谁是杀手没有任何关联。游戏者在游戏中可以和天神一起编这个故事,但是不要指望通过天神编的故事看出谁是杀手。
    如果有游戏者把天神编的故事和游戏中各人的身份混为一谈并因此受到误导,天神对此不负责任。

    10.2 单项奖
    游戏设立MVP1-2人,平民方和杀手方各一人,游戏结束后由天神根据各人的表现提名竞选。如果天神觉得一方没有人表现够格,该奖可以空缺。
    游戏设Fair Play奖1人,授予最能体现公平竞争、积极游戏、团队精神的游戏者,由天神根据各人的表现提名竞选。如果天神觉得没有人够格,该奖可以空缺。
    游戏设最佳剧情奖1人,授予撰写剧情文笔最好的游戏者。除非无人参与剧情写作,该奖永不空缺。
    天神提名之后,其他游戏者也可以提出自己支持的单项奖候选人。

    10.3 规则
    游戏情况瞬息万变,规则不可能事先预见和包罗所有情况。如果游戏中出现变数,天神应该根据实际情况,本着公正的立场和对游戏者负责的精神,具体情况具体分析的创造性运用规则,解决问题。
    游戏者一旦遇到规则事先未能预见的新情况,应该主动向天神反映,要求天神解决问题。
    对规则进行重大变更,可能会影响游戏进程与游戏平衡性的,天神应该公开或秘密(视情况而定)征求各方游戏者的意见,以达成一致。
    如果各方游戏者无法就变更规则达成一致,不变更规则游戏又无法继续进行的话,天神可以被迫宣布游戏提前中止,不分胜负。

    10.4 不可抗力
    天神将在每局游戏开始之前公布QQ或MSN联系方式,一旦出现论坛或网络的原因导致无法登陆论坛发贴,玩家可以通过天神公布的联系方式联络天神,了解下一步安排。
    因为论坛或网络的原因导致全体玩家都无法登陆论坛发贴,天神将视实际情况延长当前时段,以确保玩家的分析和讨论质量。
    因为论坛或网络的原因导致个别玩家无法登陆论坛发贴,天神将征求该玩家的意见,代其贴出分析主题或代其贴出投票,或者延长当前时段。实在迫不得已,可以换人。
Posted: 2009-03-10 11:20 | [楼 主]
bbsriver
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特权关系表

是否可以杀死:
互杀效果
是否可以被处决
最高票后效果

普通平民
“金枝”
逃奴
挑战者
祭司
逃奴
挑战者
祭司
普通平民


×
不公布
“金枝


×
不公布身份,但当夜不能把金枝身份转移给别人
逃奴
×
×
×
×
都不死
都不死
逃奴死亡
公布身份为逃奴
挑战者
×
×
×
都不死
同归于尽
挑战者死亡
×
不公布
祭司
-
逃奴死亡
挑战者死亡
-
×
公布身份为祭司


同时杀中祭司时:
逃奴+逃奴:同时升格为挑战者
逃奴+挑战者:挑战者升格为祭司,逃奴升格为挑战者
挑战者+挑战者:这些挑战者仍不能升格为祭司,必须等到其中只剩一个人活着时才能升格为祭司
挑战者+挑战者+逃奴:逃奴升格为挑战者,然后同“挑战者+挑战者”

Posted: 2009-03-10 11:22 | 1 楼
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看了看规则,觉得平民的主要任务是保存实力,保护自己,一方面,要自己的金枝尽量不给杀,.另外一方面,又要让逃奴变不成挑战者.

但是这2个方面其实是一回事,逃奴变成挑战者,就意味着他杀死一平民.换句话说.一旦6个逃奴有4个转变为挑战者,平民就没有了机会.

相对的,咋一看,逃奴的难度远大于祭司,先要自己成为祭司,但是事实上,祭司即不能让平民全部出局(这样逃奴可以获得在夜间直接杀死祭司的权力),也不想让逃奴升级为挑战者(这样就可以杀死祭司).所谓目标太大,一开始的祭司存活到最后的概率反不如转化为祭司的逃奴大.而祭司在游戏的立场实际上是站在平民这边的.

Posted: 2009-03-10 11:28 | 2 楼
恋飞の鱼
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疑问:大于游戏中所有的挑战者的总人数(无论死活都计算在内)

升级为祭司的算不算?
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 11:30 | 3 楼
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不算
Posted: 2009-03-10 11:34 | 4 楼
飞甩鸡毛2
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如果祭司砍中的逃奴当晚砍中金枝,以逃奴or挑战者身份出局?

还有,金枝死不,如果只有那个逃奴砍中金枝
Posted: 2009-03-10 11:37 | 5 楼
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Quote:
引用第4楼于2009-03-10 11:34发表的  :
不算

我理解为算,天神确认下

Quote:
引用第5楼于2009-03-10 11:37发表的  :
如果祭司砍中的逃奴当晚砍中金枝,以逃奴or挑战者身份出局?

逃奴金枝同时出局,我理解逃奴应该是挑战者身份出局,天神确认下
Posted: 2009-03-10 11:38 | 6 楼
温柔公子
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规则只是说无论死活, 但没说转换身份的包括在内, 所以我认为不算.

后面这点我也认为是以挑战身份出局
君子进德业.  忠信, 所以进德也. 修辞立其诚, 所以居业也.  知至至之, 可与言几也. 知终终之, 可与存义也. 是故居上位而不骄, 在下位而不忧.  故乾乾因其时而惕, 虽危而不咎也.
Posted: 2009-03-10 11:39 | 7 楼
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引用第3楼a02于2009-03-10 11:30发表的  :
疑问:大于游戏中所有的挑战者的总人数(无论死活都计算在内)

升级为祭司的算不算?

升级为祭司的不算挑战者总人数

PS:规则设计者认为算,以设计者为准,本神理解错误

Quote:
引用第5楼a03于2009-03-10 11:37发表的  :
如果祭司砍中的逃奴当晚砍中金枝,以逃奴or挑战者身份出局?

那个砍中金枝的逃奴以挑战者身份出局,金枝死亡
Posted: 2009-03-10 11:42 | 8 楼
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Quote:
引用第8楼神的使者于2009-03-10 11:42发表的  :

升级为祭司的不算挑战者总人数

如果这么理解,平民胜利太容易了
Posted: 2009-03-10 11:43 | 9 楼
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规则的本意和小蝶在第6楼的理解一致。古往今来所有挑战者沾边就算。不然平民也太好混了。
Posted: 2009-03-10 11:44 | 10 楼
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如果同时有3个逃奴杀中金枝,平民不就玩完...而且晚上的刀又没办法控制的.这个乃后话.
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 11:46 | 11 楼
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正解。那平民就玩完了。

所以平民不能觉得,反正高票也不死,就一个一个慢慢翻蜱。平民就是在和逃奴比命中率。谁命中率高谁赢。
Posted: 2009-03-10 11:47 | 12 楼
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平民的控制方法就看金枝藏得好不好了。金枝是平民中的关键人物。
Posted: 2009-03-10 11:47 | 13 楼
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Quote:
引用第11楼a02于2009-03-10 11:46发表的  :
如果同时有3个逃奴杀中金枝,平民不就玩完...而且晚上的刀又没办法控制的.这个乃后话.

Quote:
引用第12楼bbsriver于2009-03-10 11:47发表的  :
所以平民不能觉得,反正高票也不死,就一个一个慢慢翻蜱。平民就是在和逃奴比命中率。谁命中率高谁赢。

这正是初期的平民容易忽略的地方,很不幸我也是其中之一。
月影映上苍白的面庞,眼中便有了光亮
夜风吹散淡然的花香,思绪便恣意飞扬
回忆剥去破碎的点滴,难忘的,仍是那风中铃音的忧伤……
Posted: 2009-03-10 11:49 | 14 楼
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Quote:
引用第12楼bbsriver于2009-03-10 11:47发表的  :
正解。那平民就玩完了。

所以平民不能觉得,反正高票也不死,就一个一个慢慢翻蜱。平民就是在和逃奴比命中率。谁命中率高谁赢。

逃奴杀平民可以一起杀。
平民推逃奴可是要一天一天。
胜负却集中在金枝身上。

而且对逃奴不公平的是,有祭祀在一旁虎视耽耽。祭祀也推不死,平常也杀不掉。。。。。。
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 11:51 | 15 楼
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虽然可以一起杀。但实际上出现一次三个逃奴都发现了金枝的可能性不大。而且,如果金枝这么明显,祭司也可以通过杀死金枝的方式来阻止逃奴升级。从这次实战来看,逃奴升级是很困难的。

而且,不止是平民在推逃奴,祭司也在杀逃奴,如果正确率高的话,可以做到平均两天下三个逃奴吧。何况平民还不能被推死,唯一的出局方式是被逃奴和祭司杀死。

再者,如果平民觉得金枝太弱,有忽悠能力的平民可以主动把金枝申请过来自己持有。这些身份和特权都存在相互制约的因素,牵一发而动全身。
Posted: 2009-03-10 11:52 | 16 楼
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等发现了,金枝早死了.
只是规则下,祭祀有点小强.....
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 11:52 | 17 楼
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下次加大挑战者产生的几率,祭司会不会就能换得勤一点。
Posted: 2009-03-10 11:52 | 18 楼
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现在还是5挑战...如果6挑战...平民可以很早就看戏了. 越多挑战,平民输的越快...


平民条件可改为,升为祭祀的挑战者不计数,但死的算.就行啦.

逃奴的出挑战率应该提升.

还有祭司改为拥有一轮免投死权,但公布身份.第二次投票则死.
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 11:53 | 19 楼
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那祭司……尤其是第一任祭司几乎没胜利的可能了。
月影映上苍白的面庞,眼中便有了光亮
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回忆剥去破碎的点滴,难忘的,仍是那风中铃音的忧伤……
Posted: 2009-03-10 11:54 | 20 楼
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引用第18楼bbsriver于2009-03-10 11:52发表的  :
下次加大挑战者产生的几率,祭司会不会就能换得勤一点。

赞成
不过祭司高票也改成不亮身份才好,不然第一任祭司不用完了
Posted: 2009-03-10 11:55 | 21 楼
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突然发现这个规则中平民没有单独获胜的可能,平民只可能

1.和某个祭司共同获胜

2.和某几个挑战者共同获胜

3.输掉
Posted: 2009-03-10 11:56 | 22 楼
bbsriver
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是的。从开始就根本没设计过平民单独获胜。

我一开始构思这个规则的时候,根本连平民这个身份都没有。后来无法解决如何让逃奴升格为挑战者的问题,才加入了平民。所以,平民被加入这个规则之中,动机就是供逃奴来杀,而不是把他们作为独立一方来考虑游戏中的地位……所以平民在规则中时常有鸡肋之感。
Posted: 2009-03-10 11:56 | 23 楼
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去掉平民是个好主意,有金枝不就行了   

金枝让逃奴轮流拿,而且有2个金枝,拿到金枝的逃奴可以杀另一个金枝来升级,而且金枝跟击鼓传花一样,隔天就换手
Posted: 2009-03-10 11:56 | 24 楼
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也不要有初始的祭司了,大家都是逃奴起点一样。初始抽2个逃奴拿着金枝
Posted: 2009-03-10 11:57 | 25 楼
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Quote:
引用第24楼神的使者于2009-03-10 11:56发表的  :
去掉平民是个好主意,有金枝不就行了   

金枝让逃奴轮流拿,而且有2个金枝,拿到金枝的逃奴可以杀另一个金枝来升级,而且金枝跟击鼓传花一样,隔天就换手

这个办法可行

Posted: 2009-03-10 11:57 | 26 楼
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Quote:
引用第25楼于2009-03-10 11:57发表的  :
也不要有初始的祭司了,大家都是逃奴起点一样。初始抽2个逃奴拿着金枝

挑战者是不是可以靠再次杀金枝来升级成祭司?
Posted: 2009-03-10 11:58 | 27 楼
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问题是,那白天的投票还有什么意义?人人都是敌人,只要不下我,白天下谁都可以~
Posted: 2009-03-10 11:59 | 28 楼
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引用第22楼于2009-03-10 11:56发表的  :
突然发现这个规则中平民没有单独获胜的可能,平民只可能

1.和某个祭司共同获胜

2.和某几个挑战者共同获胜
.......

平民可以单独获胜的,只要在还存在挑战的时候推死最后的逃奴,或者故意让最后一个逃奴升级为挑战

这局如果第4夜之前有个逃奴升为挑战,现在平民不是已经单独赢了?
Posted: 2009-03-10 12:00 | 29 楼
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Quote:
引用第28楼bbsriver于2009-03-10 11:59发表的  :
问题是,那白天的投票还有什么意义?人人都是敌人,只要不下我,白天下谁都可以~

白天可以下掉祭司,因为在晚上逃奴(包括金枝)和挑战者相对祭司来说是弱势群体(祭司的刀最强),所以白天祭司就要成为弱势的那个
Posted: 2009-03-10 12:00 | 30 楼
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12个逃奴,每夜随机抽出两个人来担任金枝。逃奴只能杀死金枝,不能杀死其他身份。拿着金枝的逃奴同样可以杀死另一个金枝并转化身份。
第一个杀中金枝的逃奴直接成为第一任祭司,其他杀中金枝的逃奴则升为挑战者。挑战者可以杀死祭司,也可以相互杀死。但不能杀死逃奴。
祭司可以杀死任何人。祭司只能被挑战者杀死或者在白天被处决。
白天的投票只能处决祭司,其它任何人高票都不死,也不公布身份。

但是当场上还剩3人的时候的情况,需要特别规定。
Posted: 2009-03-10 12:01 | 31 楼
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Quote:
引用第28楼bbsriver于2009-03-10 11:59发表的  :
问题是,那白天的投票还有什么意义?人人都是敌人,只要不下我,白天下谁都可以~

同意瓶总

我还是觉得白天不能投死人会降低游戏精彩程度

还不如改成平民可以被投死,祭司,金枝,挑战不能被投死也不公布身份
Posted: 2009-03-10 12:04 | 32 楼
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引用第29楼a04于2009-03-10 12:00发表的  :

平民可以单独获胜的,只要在还存在挑战的时候推死最后的逃奴,或者故意让最后一个逃奴升级为挑战

这局如果第4夜之前有个逃奴升为挑战,现在平民不是已经单独赢了?

啊,不是那个意思。本意是:平民胜利了之后,只要还有祭司和挑战者和逃奴还没有决出最后一人,游戏就继续进行~直到决出最后一人。
Posted: 2009-03-10 12:06 | 33 楼
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要不干脆取消白天~ 极夜
Posted: 2009-03-10 12:06 | 34 楼
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引用第33楼bbsriver于2009-03-10 12:06发表的  :

啊,不是那个意思。本意是:平民胜利了之后,只要还有祭司和挑战者和逃奴还没有决出最后一人,游戏就继续进行~直到决出最后一人。

那取消这个不就行了?我觉得共赢不好
Posted: 2009-03-10 12:07 | 35 楼
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引用第34楼bbsriver于2009-03-10 12:06发表的  :
要不干脆取消白天~ 极夜

那违背杀人游戏本质了,变成大家拿着刀乱砍。。。。。。
Posted: 2009-03-10 12:09 | 36 楼
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引用第33楼bbsriver于2009-03-10 12:06发表的  :

啊,不是那个意思。本意是:平民胜利了之后,只要还有祭司和挑战者和逃奴还没有决出最后一人,游戏就继续进行~直到决出最后一人。

对啊,在这个规则里面,并不是平民达到胜利条件,游戏就结束的
Posted: 2009-03-10 12:09 | 37 楼
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反正我一直就不知道 我怎么获胜。。。

那样的话,挑战者有n人。。。
平民才6人。。咋赢?
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 12:10 | 38 楼
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引用第32楼a04于2009-03-10 12:04发表的  :
还不如改成平民可以被投死,祭司,金枝,挑战不能被投死也不公布身份
.......

但是在这个规则中平民确实挺鸡肋的,因为平民的主动性可控范围太小。由于所有的逃奴、挑战者、祭司都是各自为战,平民的推理和分析几乎是没有方向的。
Posted: 2009-03-10 12:11 | 39 楼
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当时飞鱼有个想法,金枝改编版欧锦赛规则,我晚上去整理下

规则大致就是16人分4组,每组1种子+3平民,种子队可以杀死同组平民,每小组最后存活的两个队升级为8强,8强选手可以杀死同级别选手,成功杀死后晋级4强,第一个进入4强的成为金杯持有者(相当于祭司),然后进入4强的相当于挑战,胜利者只有一个
Posted: 2009-03-10 12:12 | 40 楼
bbsriver
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以下纯属搞笑——

我要设计一个新的角色叫化学家。他可以杀任何人。他的胜利条件就是:当游戏结束时,平民和逃奴的人数差距不能大于+1或小于-1,否则他就输了。

就像化学公式里的配平一样——我上中学的时候最讨厌配平~
Posted: 2009-03-10 12:14 | 41 楼
bbsriver
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Quote:
引用第39楼mecyl于2009-03-10 12:11发表的  :

但是在这个规则中平民确实挺鸡肋的,因为平民的主动性可控范围太小。由于所有的逃奴、挑战者、祭司都是各自为战,平民的推理和分析几乎是没有方向的。

本来我是想,这个规则之下,白天相当于一个纯简化规则,因为所有身份——无论逃奴、挑战者、祭司、平民在白天的目的,都是票出逃奴,这就相当于n水1杀局了,只是这1杀是不固定的而已。
Posted: 2009-03-10 12:15 | 42 楼
bbsriver
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Quote:
引用第31楼bbsriver于2009-03-10 12:01发表的  :
12个逃奴,每夜随机抽出两个人来担任金枝。逃奴只能杀死金枝,不能杀死其他身份。拿着金枝的逃奴同样可以杀死另一个金枝并转化身份。
第一个杀中金枝的逃奴直接成为第一任祭司,其他杀中金枝的逃奴则升为挑战者。挑战者可以杀死祭司,也可以相互杀死。但不能杀死逃奴。
祭司可以杀死任何人。祭司只能被挑战者杀死或者在白天被处决。
白天的投票只能处决祭司,其它任何人高票都不死,也不公布身份。

.......

这样也有个问题,就是这种情况下,白天推人是真正没有紧迫感的,能推中祭司最好,推不中也无所谓,反正晚上还可以拼刀。

这和平民推不死不一样。平民只能在白天推人,对白天的重视程度就会高得多。这次白天太平淡是因为平民的优势太大了。下次让平民平均每三夜死两人,平民的危机感就会比现在大得多。白天推不到逃奴的后果也就会比现在严重得多。
Posted: 2009-03-10 12:15 | 43 楼
恋飞の鱼
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平民没有优势,只是逃奴表现的更不好而已。
飞啊飞啊飞啊
——原来是在做梦
Posted: 2009-03-10 12:16 | 44 楼
bbsriver
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Quote:
引用第35楼a04于2009-03-10 12:07发表的  :

那取消这个不就行了?我觉得共赢不好

不,不是单纯的取消即可。在原来的规则设计中,祭司是没有任何杀平民的动机的(对金枝除外)。但如果改成平民可以单独获胜,祭司就在某些特定情形下必须杀平民。而规则没有给平民设计任何制约祭司的手段,只能听任祭司杀之。所以不能单改一处。要改很多地方都要随之调整。
Posted: 2009-03-10 12:19 | 45 楼
mecyl
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修改应该在保留规则的特性上做,首先要想好哪些是本规则的基本骨架,确定不能动的部分,再来考虑其它的
Posted: 2009-03-10 12:20 | 46 楼
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逃奴很惨的,晚上要被杀死,白天要被投死~~
实战起来,还经常砍错人
Posted: 2009-03-10 12:21 | 北京市 47 楼
marisa
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引用第44楼于2009-03-10 12:16发表的  :
平民没有优势,只是逃奴表现的更不好而已。

平民表现也不好 太消极了
上来都潜水
结果熊猫潜水被砍了

我第一天也读漏规则,后面羞愧去了
投票也没怎么管
Posted: 2009-03-10 12:25 | 48 楼
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引用第46楼a07于2009-03-10 12:20发表的  :
修改应该在保留规则的特性上做,首先要想好哪些是本规则的基本骨架,确定不能动的部分,再来考虑其它的

修改是必要的,猫命就一直在改,现在和第一次相比除了每人持有几张牌的框架以外别的都改动了

金枝规则特点我认为是逃奴必须寻找金枝才能转职,这个特点和祭司挑战者平民的设定都不要变
逃奴杀金枝的难度必须降低,白天平民投不死造成变相查证,共赢的方便造成祭司很容易成为平民方的杀手这个也要改
Posted: 2009-03-10 12:26 | 49 楼
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