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奥匈帝国
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 [修复] [游戏二十三]奥匈的华尔兹

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本帖被 联合国 执行加亮操作(2008-01-12)
为什么不说回忆录,因为这次版杀经历的时间太久,我和土耳其是最早出局的。有些东西和感觉很难回忆了。

我的五张牌还是记得的,巫医、保镖、2庶民、防弹衣/狼人

应该说是一组完全偏防御的牌。把保镖放在第一位理由有二:第一,保镖比较耗费点数,在庶民牌丢失的情况下,无力再同时支援保镖和巫医。与其如此,就索性把保镖放第五位了。第二个理由,我手上有巫医,有防弹衣/狼毒。保镖丢不丢也无所谓了。

而我的牌组其实只要结合防弹衣/狼毒中的任何一个+保镖在晚上基本是很安全的牌组了。

目前为止,天神还没公布游戏进程技能使用情况。但我想杀手应该是试探过我的牌。

这个游戏,最早确立的坏身份是俄罗斯。由于第一次玩这个规则,所以我更多的还是从平时版杀经验来分析。俄罗斯的投票和他个人发表言轮的逻辑明显存在断层。看不到推理的过程和思想前进的轨迹,所以判定为一杀。


而法国在我试探过他后,对我进行疯狂地反咬,从与他不断的辩论中,最终确立他为一杀。法国作为一个杀手,他从来不会去考虑德国假报巫医的可能,而死死盯住我,这是完全的杀手心态。所以一旦我出局后,德国意大利会非常清楚法国是真正的杀手。
我初期判定法国为杀手的另一个理由,游戏开始时,我曾质疑过意大利和德国的捆绑关系。但当时法国的态度非常奇怪,他立刻以我质疑德意联盟来咬我。说我是杀手,所以我奥匈看不得平民联盟。当时我就立刻对法国产生了质疑,法国作为一个平民,他凭什么知道德意同时为平民的。其实法国的心态我了解。他知道德意平民联盟他要去咬,很困难,很容易被对方联手拍死。所以趁着我质疑德意的时机对我进行了反咬。而这完全暴露了他杀手的心态,保几个推一个。所以法国是我第二个判断的杀手方。

游戏初期我把土耳其和意大利的身份判断错误,认为土耳其是平民,意大利为杀方。我认为土耳其的心态非常好,是这三个杀方中心态最好的一个。逻辑也很不错。唯一可惜的是,德国是玩过这个规则的老手,从牌组中找到了土耳其的漏洞。不过土耳其死后还素很正义的,太可爱了,亲一个。

第二次在狗狗玩版杀,第一次是《机器猫》强夫妈妈,平民,也是唯一一个在晚上被杀手迫害死的平民。顺便问一句,为什么斑马每次都是杀手?但我觉得他这次表现没上次好,我喜欢上次的咪咪,但不喜欢这次的法国。全是诡辩,欠逻辑。

通观整场游戏,觉得大家很多时候会认ID真身来玩,当然玩得久了,认出真身来是没办法的事。但个人觉得最好不要把真身作为评判游戏身份的一个理由拿出来说(最多放在心里)。
德意快速的确立对方的身份,可能也是看出了对方的真身,立刻从玩过的经验判断出好身份。但在我不熟悉的人看来,2个人的快速联盟就会产生质疑,影响了我游戏初期的判断。

这次版杀的感触要比上次深,通观全场,好人方,德国是比较冷静,至少可以让平民方都相信他的好身份。其实英国的心态也不错,游戏开始初期还是把他归水的,可是后来他发言比较少。杀手方里,个人还是赞美下土耳其
Posted: 2008-01-12 14:37 | [楼 主]
联合国
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天堂有令

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是狼毒啊不是狼人
Posted: 2008-01-12 14:38 | 1 楼
法国
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因为我是在栽赃你,你还觉得我有逻辑,那才见鬼呢.,
Posted: 2008-01-12 14:39 | 2 楼
俄国
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真遗憾,奥匈帝国还是认为俄罗斯有“思维断层”。其实你说的断层我认为是因为当天你肚子痛,没留意到游戏局面的变化,才如此认为。

俄国的偏杀,我更偏信于奥匈帝国或者土耳其中的某位曾说过的“坐山观虎斗”。当时俄国想:我有平民牌,我要像个杀手,然后一摆证据,怀疑我杀手的人就会被别人怀疑为杀手,推了别人洗清自己,嘿嘿。

第2天票奥匈帝国,是除了英国外的所有人的一致愿望~所以在你身上得人不多,是因为还有一个集体愿望是票英国
Posted: 2008-01-12 14:39 | 3 楼
俄国
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是啊,我也觉得,法国是杀手,要污蔑你,怎么可能用得了逻辑来诬蔑呢?
Posted: 2008-01-12 14:40 | 4 楼
奥匈帝国
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Quote:
引用第3楼俄国于2008-01-12 14:39发表的  :
真遗憾,奥匈帝国还是认为俄罗斯有“思维断层”。其实你说的断层我认为是因为当天你肚子痛,没留意到游戏局面的变化,才如此认为。

俄国的偏杀,我更偏信于奥匈帝国或者土耳其中的某位曾说过的“坐山观虎斗”。当时俄国想:我有平民牌,我要像个杀手,然后一摆证据,怀疑我杀手的人就会被别人怀疑为杀手,推了别人洗清自己,嘿嘿。

第2天票奥匈帝国,是除了英国外的所有人的一致愿望~所以在你身上得人不多,是因为还有一个集体愿望是票英国

呵呵,你的思维断层是我从细枝末节中感觉出来的,只可意会不可言传。。。。。。。
除非你当我第六个徒弟
Posted: 2008-01-12 14:40 | 5 楼
奥匈帝国
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其实俄罗斯你所有的发言我都仔细看过的。。。 正因为全部看过,才看出了你的思维断层,你投票时的理由都是强加的、突然的、没有背景和铺垫支撑的,也就是心理上的突然扭转,没有看到一个心理成熟形成的轨迹,这,就是杀手的心理
Posted: 2008-01-12 14:41 | 6 楼
奥匈帝国
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作为一个平民,他的思路从第一天到第六天应该是全部自然衔接的。

但俄罗斯没有,法国也没有,法国可以在我死后转头去咬意大利。这和他游戏一开始说德意两个是平民的逻辑是完全扭转的。而没有思路铺垫
Posted: 2008-01-12 14:41 | 7 楼
奥匈帝国
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当然,你们可以不承认我的说法,不过每个人都每个人的玩法,杀人无定法。
Posted: 2008-01-12 14:42 | 8 楼
俄国
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引用第5楼奥匈帝国于2008-01-12 14:40发表的  :

呵呵,你的思维断层是我从细枝末节中感觉出来的,只可意会不可言传。。。。。。。
除非你当我第六个徒弟

或者你说的没错。至少我坚信推你那天,我是理由充分的。除了你和英国外,没人会怀疑。

而那天改票意大利也是我故意的,我的目的是用很明显的毫无理由的高票+ 改票来包装自己是水。事实上,我后来说出改票意大利的有些无厘头的原因后(原因是恶作剧……),并没多少人质问。

不知道那个算不算断层~嘿嘿

拜师嘛 就不用了。俄国缺少好学精神
Posted: 2008-01-12 14:43 | 9 楼
意大利
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找到对奥的策略,就是把身份放低。
土耳其第一天的表现完全就是杀的表现了。
思路不同。。。。。。
Posted: 2008-01-12 14:44 | 10 楼
土耳其
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嘻嘻,小米米,奥匈同学习惯于从人的发言和辩论心态上去寻找破绽。
所以他对你和德国的迅速同盟会表示不理解,因为你们的思路一致并不能得出你们身份一致的结论。而这一点只有熟人才能确立,对于第一次跟你们玩的生手而言当然不会适应你们的办法。

其实我也不适应,不过我勉强可以理解你们的思路,像斑马的那记绝杀基本上就是有的放矢。在我看来绝杀就是斑马放的,板上钉钉,可是你们死活都不相信是斑马的绝杀,这就是真身战术嘛。其实版杀很多人都会不由自主的选择真身战术,所以生手跟人版杀很容易陷害。

因为就一个平民而言,第一次玩游戏莫名其妙被说一个前三有匪,我想他的反应也许也会出现我这样的,当然啦,这个也是废话,因为我自己是杀,我无法模拟平民的心态。
Posted: 2008-01-12 14:48 | 11 楼
德国
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Quote:
引用楼主奥匈帝国于2008-01-12 14:37发表的 [修复] [游戏二十三]奥匈的华尔兹 :
为什么不说回忆录,因为这次版杀经历的时间太久,我和土耳其是最早出局的。有些东西和感觉很难回忆了。

我的五张牌还是记得的,巫医、保镖、2庶民、防弹衣/狼人

应该说是一组完全偏防御的牌。把保镖放在第一位理由有二:第一,保镖比较耗费点数,在庶民牌丢失的情况下,无力再同时支援保镖和巫医。与其如此,就索性把保镖放第五位了。第二个理由,我手上有巫医,有防弹衣/狼毒。保镖丢不丢也无所谓了。
.......

我和飞鱼会选择哪个国家是明的,而且飞鱼还是我所见过最强的对手之一,如果单因为真身我会忌惮他而不是相信。
之所以信任他,是因为意大利对我的试探,那句“前三有杀”本是为了试探我,第一天白天他又一直问我,如果我是杀会怎么做等等,一个杀手不会有这样的心态,哪怕是寻找同伴也不会这么明目张胆,所以我排他水民。
其实在对土耳其,奥匈的身份上我们有过不同看法,我当时曾一度觉得意大利“如果没身份,不会不保奥匈”,但前面有一个能力和表现更加不符的法国在,而法国也没有抓住那个机会来动摇我对意大利的信心,后来奥匈出局,局势已明,再来离间没用了
Posted: 2008-01-12 14:48 | 12 楼
意大利
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不是不保奥匈。虽然没认为他的自暴有问题,但是在我认为土耳其为好人的前提下。
法俄英奥中有三杀。
而奥对我第一天拉她票的时候,采取了不理会策略,等到改票时间过才出来说话,这个时机太巧合了。
加上第二天一来直接针对你。瞄准土的那刀,应该很明的是你开的枪,我才会对奥有一点戒心。

第三天,我是暂排奥水了。但是那是一个情感的角度,并无法上升到理性的角度,而且奥和俄的辩论,我是实在看不进去。而且拉也拉不到。我无法证明奥一定有巫医。反而,我一直在证明法没有巫医。。。
第三天是我最头疼的一天,投票和绝杀的人选。。。
我想过投法,绝杀英,也想过投英,绝杀法或俄。当时觉得英法俄是杀狼自选的组合。
最后决定让带刀的自选法国去欣赏夜晚的风景,然后投英,绝杀俄。当时判断出俄的牌应该是禁锢、庶民、保镖、诅咒和杀人牌。
第二张极有可能是禁锢、诅咒或庶民,能减少俄的行动点并非坏事。
Posted: 2008-01-12 14:50 | 13 楼
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同意小蝶的话。。。我说前三有杀的目的是为了德国,结果意外得到土耳其的身份。。。
歪打正着。。。
Posted: 2008-01-12 14:50 | 14 楼
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我一直是先找杀狼再找自选的思路好伐,杀/狼在的时候自然轮不到意大利。
Posted: 2008-01-12 14:51 | 15 楼
奥匈帝国
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平民不会把杀狼自选分的那么清楚,因为平民不知道自选是独立还是投靠了谁.

在平民眼里,杀狼自选都是对立面,先出局谁都可以
Posted: 2008-01-12 14:52 | 16 楼
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