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苏文纨
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 [游戏十七·第二天]苏文纨的思考-完毕!有点长,希望大家耐心看下!

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本帖被 bbsriver 设置为精华(2008-02-01)
今天我会思考的两个问题:

1,如果是杀手杀人被祈祷,杀手有什么理由在汪太太提出祈祷方案以后,还非要在汪太太提出的两个人当中选杀手?
(要说杀手杀了别人而那个人居然被祈祷成功,我是不信的。)

2,如果是杀手放弃杀人,有什么理由让杀手这样做?因为平安夜对平民来说无论如何是好事。

希望大家都从各自的角度考虑下这两个问题。


我的思考放出:
首先申明我思考的出发点:杀手的目的是什么?
不管采取什么手段,我想杀手在这个游戏中的真正想法只有两个:1,尽可能消灭水民,2,尽可能掩护自己。
昨天杀手放弃杀人,那么显然目的不符合1,也就是必定为了尽可能掩护自己
我以下所有的分析都基于这一点。

问题1。
1,如果是杀手杀人被祈祷,杀手有什么理由在汪太太提出祈祷方案以后,还非要在汪太太提出的两个人当中选杀手?
首先我不认为杀手会没有看到汪太太的帖子。所以杀手如果出手杀顾/方之一。必定考虑到可能失败。
在这样的情况下,杀手还会去杀,只有两种可能:
a.顾/方留着对杀手有很大威胁,不除不快,冒险也要杀。但是从前两天的表现看,顾/方是这样的人吗?显然不是,所以我这种可能排除。
b.杀手无所谓,杀得掉最好,杀不掉也罢。如果这样,说明杀手并不是很在乎这次行动的成功率,那么在我看来,还不如放弃不杀。因为如果杀成了,反而给水民提供很多线索,可以根据汪太太的分组来缩小杀手范围,对杀手没有好处。而如果杀不成,则跟不杀人一样,因为天神是不公布不死人原因的。因此我觉得这种可能也不成立

所以我的结论是:我不相信昨天是杀手杀人被祈祷,而是杀手放弃杀人。

问题2。
2,杀手放弃杀人,最终的目的必定是尽可能掩护自己。
先看不杀人直接的结果是什么:就是大家得到的信息量减少——不能排水,不能通过死者的身份来判断相互关系。
这样的情况下,大家的推理就会有比较大的部分延续上一天的思路,而不是因为死人产生了很多新的线索而忘了前一天的思路。
那么大家前一天的思路是怎样的呢?虽然是高票对决,但是真正的焦点却游离在高票之外吧。
真正站在风口浪尖上的人,是孙小姐。昨天主要讨论当中,我不断的怀疑她,甚至扬言要今天号票她。是的,昨天我的确很怀疑孙小姐,因为她的很多思路,在我看来不象水民思路。但是晚上我努力把自己放到一个比较客观的角度去重新看孙小姐,我意识到了自己一个薄弱的地方:不象水的思路不一定等于杀的思路。而孙小姐的有一个举动,让我对她的怀疑减少了。就是她虽然不断在被人怀疑,(包括晓芙,我,李先生等),但是她却没有明确地来踩人。在我几次说她踩我的时候,她都反对。我动员她号票汪太太,她也没有接茬。如果她是杀手,她难道不应该至少为再制造一个焦点多做点铺垫么?就算表面上不说,她也可以通过死人牵涉出来的相互关系铺网,再制造一个焦点,而现在的情况是什么?——不死人,没有新的线索。
试想如果我今天继续踩孙小姐,她很可能成为唯一的焦点,加上别人对她的怀疑,是颇有可能推掉她的,对她来说,掩护自己已经困难,所以思考的出发点必定要加快消灭水民的步伐,同时制造新的焦点。从这两点出发,我觉得如果孙小姐是杀,不会昨天晚上不杀人。要说孙小姐能利用逆反心理,料到昨天如此“死脑筋”的我今天能自动想通这一点不再猛踩她,其他所有怀疑她的人也都能想通,我不相信,我不相信她赶冒这么大的危险。

所以我得到结论一:对孙小姐的怀疑暂放,孙小姐今天挂水。

根据前面的分析,我们同时得到,杀手是不希望提供更多的线索,希望大家延续上一天的思路继续推论。也就是说,根据大家上一天的主要思路,杀手是比较安全的,杀手希望大家继续顺着这个思路走下去。
那么什么样的人才是安全的?这个问题如果不好回答,那么什么样的人是相对不安全的?
除了孙小姐,我要说的就是孙小姐的对立面。试想如果孙小姐被推死了是水,接下来的焦点会是谁?应该就是孙小姐的对立面吧。
那么孙小姐的对立面是谁?
a) 怀疑孙小姐的人——晓芙,我,李梅亭。
b) 被孙小姐怀疑的人——汪太太,高先生。

先看a)组,我自己就不必讨论了,我是平民,基本上也是之前和孙小姐最对立的人,如果孙小姐推死是水,我难辞其咎,并不安全。剩下晓芙和李先生。其中晓芙虽然在高票阶段没有跟孙小姐激烈对辩,但是,她是第一个怀疑孙小姐的人。后面所有人对孙小姐的怀疑,都可以说成是跟风。这样的情况下,如果孙小姐推死是水,第一个怀疑她的人也很有可能被提出来,所以,我觉得晓芙如果是杀,也是相对不安全的。
所以我得到结论二:晓芙是杀的可能性较小。

还有李先生。李先生虽然没有明确质疑过孙小姐,但是他的怀疑名单里各个都有孙。也算是孙小姐的一个对立面,但是李先生的问题很微妙,我想放在最后详细说。

再看b)组,汪太太在今天肯定是一个争议人物。因为她是昨天提出祈祷的人。如果说这是她故意作局,先安排祈祷再故意不杀人,那么这个局也未免马虎了点,大家都能看穿,因此不象。那么有没有可能汪太太就是利用了大家这样的逆反心理,然后觉得不是她的坐局呢?有可能。这样的话,说明汪太太是一个非常大胆的杀手,倒也和第一天杀自己老公利用大家的逆反心理保全自己的思路吻合。但是!但是汪太太还应该考虑到一种情况,她是孙小姐主要怀疑的人。
假如今天大家都延续昨天的思路,孙小姐被号票,孙小姐必定努力求生,如果她努力求生,那么必定要提出她怀疑的对象,制造另一个焦点。孙小姐最可能制造的焦点是谁?
虽然我和晓芙都强烈的怀疑孙小姐,但是孙小姐的最怀疑目标始终是汪太太。如果今天孙小姐要制造焦点,最可能的对象也就是汪太太吧?加上今天不死人的前后情况,要制造焦点应该是很容易的。所以,在大家延续昨天思路的前提下,汪太太也不是安全的人。汪太太如果是杀手,会不会不考虑这一点?我觉得不象。
所以我得到结论三:汪太太是杀的可能性也较小。

而高先生,虽然被孙小姐怀疑过,但是并没有被强烈质疑,孙小姐后来也转移了目标。所以虽然是一个对立面,但是如果大家延续昨天的思路,高先生不算非常危险。
结论四:高先生不能排水。

另,高先生的问题我会在最后结合李先生一起分析。

余下来没有和孙小姐有过比较明确对立关系的人,也就是被祈祷的顾先生和方先生。
其中顾先生昨天的表现我直觉认为他偏水,但只是直觉。但是根据前面一系列的推理,这两个人还不能被排除。
这两个人的特征都是分析少,对立面少,应该来说,不管昨天是不是死人,对他们被直接怀疑的影响都不是很大。在这样的情况下他们会不杀人么?虽然说不死人会给平民增加一轮投票机会,但因为他们相对安全,所以也不是不可能,一半一半吧。
结论五:方/顾两位不排水。

最后我要详细说一下的是李先生,以及他和高先生的关系。

先看李先生对孙小姐的态度:
李先生虽然是孙小姐的对立面,但是他并不是第一个踩孙的人,也不是踩得最狠的人。
他的踩表现在:怀疑孙小姐,却没有把孙小姐拉进高票。怀疑的三组名单里都有孙小姐,但是没有具体理由。他在进入高票以后提问过孙小姐到底是不是怀疑高先生,却没有对孙小姐的回答表示任何评论,而在我企图拉拢他一起质问孙小姐的时候,他没有反应。
所以,虽然是孙小姐的对立面,但是他起到得更多是煽风点火的作用。在这种情况下,我觉得就算孙小姐被票,是平民,李先生也不会因此成为下一个焦点。即,李先生是相对安全的人,不能因此排水。

再看一下天亮以后李先生的表现:
一方面他希望大家先不要分析,等着看汪太太的解释。
另一方面他说过:
Quote:
我建议,请大家忘记今晚的一切,杀人,祈祷;因为可能太多,太乱了,

这一点和我前面猜测的杀手心理——希望大家延续上一天的思路——非常吻合!!!

而联系李先生前几天的表现,他看似给出很多分析,但多半停留在方法层面,实际上既不具体也没有太多内容,也符合杀手不敢猛力踩人的心态。
所以我得出今天的主要结论一:李先生很有可能是杀!他是我今天的态度对象!

联系李先生再看高先生,情况相似,都和孙小姐有少数交集,但对立不明显,矛盾不突出!
而李先生第一天投票放弃造高的时候,可造的人有二:孙小姐和高先生。如果说他不造孙小姐是有他的理由,如果是平民,那么真如他所说。如果是杀手,那么把孙小姐留待后用。
那么他为什么不造高高先生?会不会高先生是他的同谋?我觉得不是不可能的。
也因此,他也不造高孙小姐,也可以避免别人追问为什么在孙和高之间选择了孙造高。
所以我得出主要结论二:高/李之间有联系,可能是同谋。但是对于高的判断,建立在李是杀手的基础上,所以暂缓。
分析完毕,打字累死了。

总结一下今天态度:
明水:孙小姐。
偏水:晓芙,汪太太。
不明:方/顾两位先生。(其中顾先生直觉不是杀,如果是杀,昨天高票同伴怎么也该把他捉回来吧?)
偏杀:李/高两位先生。


如果不出意外,我今天的投票对象是:李梅亭。
[ 此贴被苏文纨在2007-01-19 11:16重新编辑 ]
Posted: 2007-01-18 23:53 | [楼 主]
李梅亭
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文纨,你和高校长还在分析一个无穷可能的问题,继续下去,所有人的思路会被分散。

好吧,我从我的角度回答你的问题,并提出一个假设,供你参考。

1,杀手可能认为汪太在部分人心目中是杀手,所以他们不相信大家会按汪太的安排做;(而事实是大家真的按AB组祈祷了他们,而且杀手分在两组里);然后杀手攻击了方或者顾之一
或者杀手根本没考虑汪太的说法;
还有就是你在括号里否定的那种可能。

2,有什么理由让杀手放弃杀人??文纨你不要单从你的逻辑去看待问题,最该从整件事的结果上来看。
平安夜对好人一定有利吗?平安夜之后的现在对好人有利吗?有利在哪里?

一个小泥巴坛里,8个人走来走去,你能分辨出你的脚印下,有多少个别人的脚印重叠在一起吗?5个,还是6个,或者7个? 或者个数根本没有意义?
一个园子里,8个人你言我语,你知道你的一个结论,会在一长串因果链里排第几位“?5位,还是6位,或者7位? 或者位数根本没有意义?

————————————————————

最后提出我的假设现在的分析,是否都不可避免的否定了一种前提——如果汪太本人就是杀手......

如果使用文字,他就是文人。
文人相轻,是最轻的吧。
Posted: 2007-01-19 01:03 | 1 楼
李梅亭
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刚看了下赵辛梅前面发的“为我祈祷”贴。
其中ms 唐和高校长表示要祈祷自己,柔嘉表示祈祷心中的明水。

如果使用文字,他就是文人。
文人相轻,是最轻的吧。
Posted: 2007-01-19 01:14 | 2 楼
李梅亭
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昨晚的信息怎么可能扔掉?当然要分析,但不是钻牛角尖。

昨夜的结是汪太打上的,由她来解最合适。毕竟她可能是杀手,她可能利用我们的话语,利用我们的倾向来设计她的动机。所以我在等汪太。

如果使用文字,他就是文人。
文人相轻,是最轻的吧。
Posted: 2007-01-19 01:27 | 3 楼
李梅亭
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问下法官:某某某好象很长时间潜水了吧。

如果使用文字,他就是文人。
文人相轻,是最轻的吧。
Posted: 2007-01-19 01:28 | 4 楼
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