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 [游戏十三] 天神总结贴

为什么游戏结束以后天神总要写总结贴呢?憋得太久了的缘故。拿洪晃说陈凯歌的话来说:“我再憋着会得癌的。”


一、抽签·布牌

从这手牌来看,杀手和狼人的牌面不错。狼人拿到了两张攻击牌——狼人牌和狙击手/圣人牌。杀手的禁锢/反狙击牌则是属于强力防御牌,也相当有用。而且两人都拿到了两张庶民牌,保证自己有充足的行动点数。杀手牌、狼人牌、狙击手/圣人牌本身就是需要消耗大量行动点数,具有强大威力的攻击牌。拿到两张庶民牌等于保证了杀人方在游戏中的资源供应上不会出太大的问题,主要抓机会攻击就行了。

自选的牌我第一判断是不好。防弹衣/狼毒是纯粹的自卫牌,毫无攻击力。必杀/特赦基本上是一次性的牌,辅助使用可以,很难起决定性作用。诅咒/庇佑牌的威力比较强大,但是也要到游戏后期才能发挥作用,而那时的局面会怎么样还能难说,何况投票每天也就是干掉两个人各一张牌,远没有一枪打掉一张牌的好使。我觉得这手牌自选只能选择双赢模式。但是沙沙选了一山不容二虎,而且把牌运用得相当好,那是后话了。

平民牌之中,本来唐三藏的牌是天神比较看好的。猴子和白马的牌都是防御牌(但是到了游戏末期他们开始用治疗牌这把钝刀来杀人,而且对游戏进程影响这么大,出乎天神预料),嫦娥的牌只能攻不能守,只有唐僧的牌攻防结合得比较好。

但游戏后来的发展证明,牌的优劣只是一个因素,关键还是要战术对头,合理的运用自己手中的兵力。只要调度得当,同样可以用一手弱牌上演以弱胜强的奇迹。从这个角度来说,这一版规则在平衡性上比上一版完善了很多,没有绝对靠一张牌就可以打天下的情况。


二、序盘:杀人方战术保守

游戏前三夜,想象中的大屠杀的场面没有出现。杀手更是创下了一枪没开就出局的纪录。第一位八戒是新人,犯了大凡新人初作杀手常容易犯的错误:半浮半潜、态度暧昧、观点不明、随声附和,等等。早早给老到的嫦娥看出破绽,第一天起就成为焦点人物。第一夜八戒大面积的使用欺骗占卜,从一夜的战术来看似乎没有什么问题。第一夜就布下迷局,早早给占卜制造混乱。问题是新人只撑了一天一夜就心力疲惫申请换人。而继任者ljyanr在交接后并没有仔细考虑继承和利用前任的战术布局,而是另换思路,连着两夜都没有杀人。

杀手不杀人的策略从游戏八开始出现。经过游戏十、十一、十二三局演练,在本局可能是达到了顶峰。ljyanr爱用不杀人战术(他在游戏十二中扮演阿兰时就几次考虑使用这个策略——溯其原因又该上推到游戏十和游戏十一中杀手杀人失败导致全盘被动,给人印象太深)。但是不杀人,像romanchen在游戏八当中那样,审时度势偶一为之可以;能不能上升到战略的高度作为杀手的基本策略,而把杀人作为特例,仍然值得推敲。我的看法是不杀人永远是战术而不能当作战略。杀手的主战场是夜晚,放弃杀人等于和平民在白天拼投票,以己之短攻彼之长,胜利的道路太艰辛了。何况本局游戏中杀手第一天起就在白天投票中处在非常不利的位置。

杀手不杀人,狼人则选择了瞄准狙击作为攻击手段。这个战术我觉得其实不错。瞄准狙击可以隔牌打牌,而且不可防御,能够在游戏前期就打掉对方的重要牌(尽管有瞄准狙击,一般人还是会把重要的牌放在后面吧),这是一项可能对各方实力对比造成重大影响的特权。狼人的枪法也相当好,两夜两枪打掉了两张先知/巫医牌,扫清了克制平民方能克制自己的重要特权,开局算得上梦幻了。

作为平民的嫦娥杀人倒是很积极。可是前两夜——不算忘记写杀人宣言的小bug,他的狙击也全部被唐三藏的反狙击所阻碍。而且前两夜大多数有防御牌的人都把防御牌给用上了,也决定了扫射的效果远远低于点射。

对于前几夜死人不多的情况,白马提出过一个猜想是杀人方在用普通攻击摸底,试探谁手中有防御牌。事实上杀人方并没有用这个战术,但是这个战术思路是比较有趣的,在日后的游戏中值得进一步尝试。

杀人方本局陷入被动的原因很多,其中前期战术保守,没有及时削弱平民方的力量是个主要原因。本来“猫有n条命”规则的设计思路之一,就是要让平民在大屠杀之后仍有跟杀人方抗衡的实力,不至于因为前期被削弱就直接导致中盘崩溃。但杀人方的仁慈使得进入中盘时多数平民都保存着实力。


三、拐点:唐三藏逃跑被判死

游戏的第一个拐点发生在唐三藏的意外出局上。如果唐三藏不因为逃跑被判死,游戏该是个什么局面呢?

当天投票形势是唐三藏7票(观音、沙沙)、八戒8票(嫦娥、白马)、嫦娥3票(八戒),孙悟空的委托投票在投票结束前不会公布。唐三藏如果来投票,在每次处决两人的规则下,他不能投第一高票八戒,只能投第三高票的嫦娥。嫦娥要是得了唐三藏的两票就是5票。但是当天唐三藏手中还握着2点行动点数,足够放一个恶毒诅咒。恶毒诅咒嫦娥的话,嫦娥的得票翻倍计算,将升为10票。当天处决的就该是嫦娥和八戒了。

嫦娥如果要被处决,估计会对自己使用特赦。这样就会暴露他手握狙击/庇佑牌。而唐三藏如果使用了诅咒牌——当时沙沙已经证明了唐三藏手中的牌是一张特权牌和一张庶民牌,如果那张作为底牌的特权牌是诅咒/庇佑牌,唐三藏基本就证明了自己不是杀人方(是不是自选还不能证明)。这样,后果就是唐三藏漂白,嫦娥暴露自己手中有枪。游戏后面的进程可能完全不同。

但实际情况是唐三藏因为没投票出局,这对杀人方来说是个非常好的消息。刚刚两天就少了一个平民,多少弥补了杀人方在序盘阶段战术保守的不足。而且唐三藏出局后什么信息也没有提供给平民,用孙悟空的话来说就是平民“亏大了”。两张非常有用的牌:禁锢/反狙击牌和诅咒/庇佑牌也跟着唐三藏一起出局,我看好的平民希望之星就这么早早陨落……


四、嫦娥的中盘:狙击和自暴

小唐出局之后,游戏进入中盘战。中盘战的重大事件是嫦娥发力。序盘阶段嫦娥积累的庞大行动点数为她的夜间行动提供了足够的资源保证,表现就是三夜5枪——1次必杀、3次瞄准狙击、1次普通狙击。杀手和狼人被双双爆头。

嫦娥第一夜攻击的4个对象就是前4个报到者。这恐怕没什么道理可言。接下来则是看着谁可疑打谁。当然,在自己没有任何防御牌,随时可能一夜之间就给人打出局的危机下,嫦娥的忧患意识远大于他人是一个因素。手中有枪这一点也让嫦娥不太注重说服和配合其他平民,而是自己单干。这个战略其实相当冒险,但是嫦娥成功了。

杀手和狼人的过早暴露是嫦娥成功的原因之一。第一天的投票就票掉了杀手和狼人各一张牌,这么好的开局对平民来说也很少见。接下来杀手一直就是投票的大热门,狼人一度因为唐三藏的存在而退居三号焦点人物,但也从来没有淡出过大家的视野。成功的另一个原因是杀手前期战术保守,后期见取胜无望又采取了放弃的态度。否则第四夜杀手8点行动点数、狼人6点行动点数足可以把嫦娥杀死两回。也就不会有后来嫦娥补狼人一枪和白马用治疗牌费两夜功夫杀死嫦娥等事件。

此外,嫦娥在第三天带头自暴,把局面导向明朗化。规则并不禁止自暴,也预计自暴对杀人方肯定是不利。但是杀手和狼人必须面对平民方的这个战略。要知道,没有人会在游戏一开场就自暴。一是玩起来没劲,二是开场就自暴等于是给杀人方树靶子。如果在序盘能够打掉平民比较多的牌,对杀人方在全民自暴中掩护自己有很多好处。而本局游戏中杀人方几乎是坐等被动局面的到来。好在唐三藏出局后彻底沉默,手中的牌也成为了永久的秘密,这减少了杀人方自暴的危险性。必须指出,自暴作为一种战略,对平民方来说有相当大的副作用,其一就是能让杀人方看清场上形势,有的放矢。嫦娥一夜被打掉三张牌就是个明证。

嫦娥的狙击对于平民的胜利起了重大作用。但是游戏中嫦娥也暴露出过于依赖狙击特权,不太注重说服和分析他人,忽视争取其他平民的信任和支持等弱点。其后果就是他自暴之后仍没能得到其他平民的配合,先是孤立无援的被狼人屠杀,然后又被同是平民的白马以先下手为强的方式铲除,实际是扮演了太平天国翼王石达开似的悲剧英雄的角色。整个中盘战阶段,虽然我认为嫦娥的战略赌博的成分过大,但是种种偶然因素让她赢得了这场赌博。然后,完成历史使命的嫦娥被白马很及时的请出了游戏。这时游戏也逐步步入残局。


五、残局:自选的战术·拐点:孙悟空被束魂

中途换人让两位资深MVP:黄金的苹果和mecyl加入游戏。他们和沙沙,本局游戏表现最优异的三个人一起进入残局。

分析残局要先分析自选沙沙的战术。她在本局游戏中,几乎做到了一个自选能做到的最好表现,充分发挥了自己这手牌的威力。首先是她选择高调的表现,把唐僧和八戒,两个焦点人物作为自己主推的目标,很好的把自己的观点隐匿在主流意见之中;其次是她必杀唐三藏之后主动自暴——这个策略来自游戏十一“猫有n条命”规则首次公测。当时,作为平民的ljyanr攻击实习警花(即本局游戏的沙沙)之后主动自暴,赢得了平民的信任。这个行动几乎被沙沙原封不动的copy过来,成为很多人把她定为明水的主要原因。而必杀本来就嫌疑很大的唐三藏,对于平民来说也是一个合理的选择。此外,游戏前期用防弹衣/狼毒牌进行周密的自我保护、游戏中后期对狼人使用特赦,都是当时形势下最优的选择。沙沙的战术几乎成功,无奈进入残局的猴子(mecyl)和白马(黄金的苹果)都不是等闲之辈。

mecyl无疑是本局游戏平民获胜的关键人物。他接手猴子进入游戏之后,第一个用表格全面分析了每人的持牌情况,并推理八戒是杀手——原因很多,给我印象最深的一个论点是:八戒把一张庶民牌放在倒数第二位丢弃的位置。这也就是说,八戒手中有到了游戏后期还需要一夜耗费3点来行使的强力特权。

天神在游戏刚开始,看到每个人寄来的丢牌顺序的时候就发现一件很有意思的事:只有杀手和狼人不约而同的把庶民牌放在倒数第二位丢弃。显然是因为杀手牌和狼人牌的一击必杀需要3点点数。如果平民足够警觉,第二天和第三天的投票之后就能意识到八戒和观音两人的这个丢牌顺序中的关键。这个细节,mecyl是第一个提出的。在mecyl的其它分析中,对八戒和观音可能是杀手和狼人、对沙沙是自选、对白马杀了嫦娥等分析,无不切合真相。而且meycl成功的说服了对自己怀疑很深的白马和自己合作。这些表现都非常精彩。

第四天白马提出必胜之策压牌沙沙让我觉得很惊讶,不是惊讶白马排沙沙明水,而是惊讶以白马的一贯滴水不漏游戏作风,何曾这么相信过一个身份还不是完全漂白的人。本来这个规则的设计,要产生一个明水是相当不容易的,不像其他人多的规则产生明水反而便捷。因此我觉得白马的这个必胜之策或许有诈。但正是这个必胜之策,间接的成为了猴子和白马在残局中合作的基础。而这个合作中,猴子是压牌的一方,赌博的一方;白马则是主动的一方:他杀死嫦娥,同时束魂猴子,第六夜又束魂沙沙,无不牢牢把握着局面向对自己最有利的方向发展。这个精细谨慎的布局,才是白马的一贯作风。

残局战的最后,游戏者都开始使用治疗牌来杀人。一个侧面证实了游戏的惨烈和这版规则的相对平衡:在快枪相继出局之后,钝刀也可以杀人,甚至可以成为残局中的可怕武器。沙沙即便能够在第六天的投票中活下来,第七夜一样会给白马的空束干掉。第五夜白马是选择了束魂猴子。不过猴子已经自暴自己手中有治疗牌,束魂他的意义似乎不是很大,所以我想白马这次束魂更多是提防猴子——如果这一夜猴子不是刚好被狙击了,下一夜恐怕也难逃被白马两次束魂而丢牌的命运。但是如果白马这一夜没有束魂猴子,猴子的命运就是和嫦娥、观音一起出局,沙沙和白马两人进入残局,沙沙的诅咒/庇佑牌将大显身手——束魂牌干掉一张牌要两夜,诅咒牌却只需要一天。因此白马对猴子的这次束魂,成为了游戏的又一个拐点。


六、其它

游戏中的一个问题是占卜和先知被用得很少。因为杀手属性牌和狼人属性牌的存在,加上杀手和狼人拥有的欺骗特权,让这两个调查牌的结果变得相当不可靠。对此我的设计思路是:这个规则的游戏者太少,每夜又可以多次行使特权,如果每次调查都能查清、或者推理出游戏者的大概的身份,那游戏可能没有两夜就会结束。要让占卜或先知发挥出威力,一次占卜是不够的,必须对一个或几个可疑目标,连续几夜进行调查。通过连续几夜获得的相同或不同结果,按统计归纳和概率分析的方法来推测游戏者的身份。杀手或狼人可能使用欺骗特权,但是在行动点数宝贵的情况下,未必会夜夜都用或都对一个人用。在这种情况下,连续几夜的调查中如果出现结果不一致的情况,就可能抓到杀人方的破绽。这样设计,占卜和先知要多夜才能产生一个近似的调查结论,可以抵销游戏人数较少对调查有利的一面。因此调查特权在这个规则中并不比在人多的规则中好用,但也不是没有威力的。

再一个问题是平民在游戏前期所讨论的,是该集中力量消灭可疑的人,还是均匀减少每个人的持牌数。这是关系全局战略的大问题。从本局游戏的实战来看,似乎是集中力量票掉可疑人的策略占了上风,八戒的出局和沙沙的失败都是这个指导思想的成果。但是这也受到本局游戏杀人方过早成为焦点、杀手放弃夜间杀人等特殊情况的影响,未必能说明集中力量消灭可疑的人在战略上更加合理。

mecyl有一个推论,是自选在游戏前期不会急于找杀,因为留着杀这把刀,可以帮助自己消灭平民。但是在本局游戏中,这个推论未必合用。因为自选的手中有诅咒/庇佑牌。只要行动点数够,诅咒/庇佑牌几乎就是白天的护身符。在这种情况下,自选恐怕还是更愿意让有枪的人在夜晚早早出局,只要晚上没人威胁到自己,白天自选的日子就好过了。

狼人在本局游戏中夜间的战术基本没有大问题,甚至我觉得相当成功。失败因为是在白天的战场上早早给盯上。杀手一路保守,白天和夜晚的战术都有问题,很快输掉了游戏。套用我在童话9杀时说的一段话,就是:“杀手也许会后悔的,在一开始还没有丢牌的时候,他们打得太保守,太沉稳了,他们失去了杀人的勇气,面对狙击和自暴的悠久的传统,他们没有拿出血腥屠杀的作风,他们终于自食其果。他们该下线了,他们不用下线很久,换个ID他们又会回来的,再见!”
Posted: 2006-07-31 01:38 | [楼 主]
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等得太久也要动脉血栓了
生活就是不少不多,不庸俗不痛苦,刚刚好
Posted: 2006-07-31 08:54 | 1 楼
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杀手也许会后悔的,在一开始还没有丢牌的时候,他们打得太保守,太沉稳了,他们失去了杀人的勇气,面对狙击和自暴的悠久的传统,他们没有拿出血腥屠杀的作风,他们终于自食其果。他们该下线了,他们不用下线很久,换个ID他们又会回来的,再见!”


又见黄粉
悟空飞飞飞过隧道
沙沙跟过去瞧一瞧
八戒追追追嫦娥mm追不到
小白开着320载着晕车滴小唐唐
请给我波斯飞毯,不着地的幸福感
前面美女全都变丑妖妖~~~变!
Posted: 2006-07-31 09:09 | 2 楼
mecyl
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mecyl有一个推论,是自选在游戏前期不会急于找杀,因为留着杀这把刀,可以帮助自己消灭平民。


这个推论是白马的(当然白马说这话时可能另有目的),偶一直都说自选的找杀心态不输给平民的。
Posted: 2006-07-31 09:10 | 3 楼
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下面是引用bbsriver于2006-07-31 01:38发表的[游戏十三] 天神总结贴:杀手也许会后悔的,在一开始还没有丢牌的时候,他们打得太保守,太沉稳了,他们失去了杀人的勇气,面对狙击和自暴的悠久的传统,他们没有拿出血腥屠杀的作风,他们终于自食其果。他们该下线了,他们不用下线很久,换个ID他们又会回来的,再见



.......



Posted: 2006-07-31 09:20 | 4 楼
mecyl
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下面是引用观音姐姐于2006-07-31 09:09发表的:


又见黄粉


黄粉是什么东东?
Posted: 2006-07-31 09:22 | 5 楼
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下面是引用mecyl于2006-07-31 09:22发表的:


黄粉是什么东东?


黄健翔的粉丝。。。终于搞定office了,看过程ing~
Posted: 2006-07-31 10:00 | 6 楼
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下面是引用mecyl于2006-07-31 09:10发表的:


这个推论是白马的(当然白马说这话时可能另有目的),偶一直都说自选的找杀心态不输给平民的。



呵呵,如果我是自选,肯定要杀和狼来帮助我杀人减少牌数,不然我自己没枪,局面很难控制。最后才号票杀手,呵呵。
Posted: 2006-07-31 10:04 | 7 楼
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其实我觉得这场游戏表现最好的还是叶子,是他的分析让场面形势愈加明朗。

而最后阶段相信白马的身份,实在是难得的判断。

如果换做我,肯定会执着于杀死我而没人认领的两次医疗上。

所以再次赞美叶子同志!

很久以后
你会不会在某个雨日
偶然想起我
那时候,我已经老了
而你记起的
却依然是我年轻时的样子
Posted: 2006-07-31 10:33 | 8 楼
白龙马
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嘿嘿, 这也是我杀你的理由.不然我肯定被你秒了.
Posted: 2006-07-31 10:54 | 9 楼
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虽然mecyl一出场就不像一般人,但似乎炼着炼着更加火眼金睛、炉火纯青了咧~
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Posted: 2006-07-31 22:11 | 10 楼
romanchen
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下面是引用香香睡美人于2006-07-31 22:11发表的:
虽然mecyl一出场就不像一般人,但似乎炼着炼着更加火眼金睛、炉火纯青了咧~


换的这个头像,新鲜度不够。

死别的时候已经死到了,我们各走各的路吧——我去死,而你们去活。哪一个更好,只有神知道了。
Posted: 2006-08-02 13:26 | 11 楼
bbsriver
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你的头像才没新鲜度呢~
Posted: 2006-08-02 19:08 | 12 楼
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下面是引用romanchen于2006-08-02 13:26发表的:


换的这个头像,新鲜度不够。

KOO,这是我含辛茹苦带了2个星期的小坏坏的最新照耶~
去年我来狗狗的第4天她出生,所以一直用她的头像拉,现在已经11个月了。
你以前看到那些都是她哦~
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Posted: 2006-08-02 21:18 | 13 楼
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呼,原来是"她"....
Posted: 2006-08-03 08:42 | 14 楼
mecyl
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下面是引用香香睡美人于2006-08-02 21:18发表的:

KOO,这是我含辛茹苦带了2个星期的小坏坏的最新照耶~
去年我来狗狗的第4天她出生,所以一直用她的头像拉,现在已经11个月了。
你以前看到那些都是她哦~


哦,看起来香香的闺女没原来那么Q了
Posted: 2006-08-03 11:36 | 15 楼
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下面是引用mecyl于2006-08-03 11:36发表的:


哦,看起来香香的闺女没原来那么Q了

你不知道美女都是18变变出来滴吗?
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Posted: 2006-08-03 15:09 | 16 楼
mecyl
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香香你的剧情合集啥时侯出啊?还等着呢
Posted: 2006-08-03 22:59 | 17 楼
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今晚,你睁大眼睛别睡哈~
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Posted: 2006-08-03 23:10 | 18 楼
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