本页主题: [我说两句]真得没想法了!但是,我要替平民说几句! 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

火龙猫
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 [我说两句]真得没想法了!但是,我要替平民说几句!

我的想法不想说,真的不甘心,现在还不想把心里的感受说出来……
点评一下这次失利的原因吧……我只想说一点,不要总说平民不团结可以吗?
平民怎么团结?两轮我都是纯正的平民,我不知道还有没有跟我一样的?如果有,那么那个人就最能体会我的心情,这么说对于平民来说是很不公平的!
这个游戏,本来就是杀手有主宰一切的机会,因为,经济学角度讲,叫信息不对称,杀手知道谁是杀手,知道谁是平民。至少他们知道所有杀手的真实身份。而平民只知道自己的身份。医学上证明,人对他人的第一感觉就是怀疑,所有人都在怀疑任何人,即使平民能分析出杀手,即使分析对了,也不代表他们“知道”杀手!而杀手确实“知道”平民!这就是本质区别!
平民怎么可能团结呢?他们都不知道谁是伙伴!而杀手很清楚谁是杀手,他们才有真正的团结!团结是建立在信任的基础上的!即使说,某一个人的观点得到了大家的认同,那也是建立在这种心理下的:试着信他一回吧!
我并不是说平民不可能胜利,我只是想说,所有说杀手不团结的人,请你们好好动动脑子,平民的团结从何谈起呢?信任的人可能就是杀手!我们没法相信,我们不敢相信,我们只能死去,我们只能看着杀手得意的看嘲笑我们!平民,不是左右大局的人!
平民要想胜利,第一,推理能力要很强!第二,能发现杀手的漏洞!第三,有说服别人的能力!而且平民中至少要有一半的人具有这些能力才行!这一局在最后之所以会出现惊险一幕,一是因为人死得差不多了,一两个聪明人就能左右局势,二是因为最后了,杀手也大意了。
我的观点还有不足之处,只是给大家增加点笑谈而已……
合掌退~
Posted: 2005-07-30 01:15 | [楼 主]
bbsriver
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猫猫说得真好~

从经济学角度讲,平民之间在进行的是信息不完全的多边非零和非合作有限博弈,纳什均衡已经证明,在多边非零和非合作有限博弈之中,每个个体理性运用个体策略的策略组合,不可能实现群体利益的最大化。而每个个体在决策之前不能交流,又导致了个体无法通过合作制定联合策略来实现帕累托最优。那么,每一个博弈者应该怎么办?

杀人游戏是平民之间的多边非零和博弈和平民与杀手之间的双边零和博弈的组合。从根本目的上来看,游戏的根本目标还是要实现零和博弈。也就是说平民和杀手双方追求自身利益的最大化,都是在把对方逼向利益的最小化。如果平民之间能够实现帕累托最优,那么也就是杀手的整体利益的最少化。如果平民之间没有实现帕累托最优的可能性,那么平民与其在纳什均衡之上僵持,不如把局面简化,让其他博弈者出局以简化局面,谋求自身利益的最大化。

从这个理论上来说,平民之间应当如何合作呢?平民之间的共同策略就是:自保,同时尽可能让实力和分析能力比较弱的平民出局(如果他是个杀手当然更赚了)。就像杀手每次要先杀最聪明的人和职业者一样——对杀手来说,这是双边零和博弈,每一个最聪明的平民出局都是最大限度的扩张自己的利益。而对平民来说,在多边非零和博弈中,每一个最弱的游戏者出局都能够简化局面,并把局面推向双边零和博弈的理想状态。那么最弱的游戏者如何界定?那就是自然淘汰,在人人求自保的情况下,把自我保护能力最弱的游戏者投出局。

也就是说,杀手尽可能让聪明人、没法搅乱局面的人出局的同时,平民要尽可能让游戏中的弱者、搅乱局面的人出局,而不是首先考虑让杀手出局。一旦参加多边非零和博弈的平民出局到一定数目,平民之间就可能在总结经验中形成联合策略,将游戏演变成双边零和博弈的可能性。就像这局游戏的最后,如果是blanc死了的话,我分析ice、豆子、lp是有可能形成一个投票联盟的。那对杀手就非常不利了。

这就是平民的理性策略。不过从道义上讲,优胜劣汰、自然选择的理论可能很难被怀着正义的使命感加入游戏的平民所接受。呵呵~
Posted: 2005-07-30 02:26 | 1 楼
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下次规则改成死亡的杀手不能拿钱如何?

的确,我之所以迟迟不把警察导入游戏,就是因为有所顾虑——

在TOM、killbar、搜狐等杀人论坛里,警察、平民、杀手经过无数次博弈之后,平民和警察都渐渐总结出经验:如果要确保好人方的胜利,就应当让警察留到最后。所以,平民方的任务由找出杀手,变成了掩护警察。为了保护警察,甚至出现了平民在游戏开局主动冒充警察,吸引杀手注意的李代桃僵大法。但是,我一直在想,如果这就是游戏经过最理性分析后得出的最佳策略,那对于作为游戏主体的绝大多数的平民来说,游戏还有什么意思?

为此我从游戏规则方面控制,加入了禁止职业者自暴的规则。另外,在别的论坛还有规则是如果职业者死光了,不论拼命还有多少,也算杀手胜利,这条规则我也没有采用。
Posted: 2005-07-30 11:41 | 2 楼
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有一套非常异类的杀人游戏规则叫异教徒规则,那里面所有人,包括平民,都是有特殊能力的
但是特殊能力一多,保持游戏规则的平衡性就非常困难
如果杀手每杀两个人就可能干掉一个职业者,局面就可能开始的时候对好人方优势很大,往后优势迅速越小,平衡性动荡太大
因此起码需要保持职业者和平民是1:1的比例。

不过,你一提我倒是想起,异教徒规则中平民有一项很弱的特殊权利,可以引入我们的规则
叫“祈祷”
每个平民每夜可以向法官提交一个游戏者的名字,为他祈祷
如果有一个游戏者在一夜中得到了x个平民的祈祷,那么当夜即使杀手杀他他也不会死
x=还活着的平民人数/还活着的杀手人数,如果x除出来不是整数,则按上限取值。
x永远>1,如果x<=1,则平民的祈祷失效

比方说,如果有4个平民、2个杀手
4/2=2
那么如果一个人同一夜得到两个平民的祈祷,他就不会被杀
如果有3个平民、2个杀手
3/2=1.5,上限取值得2
那么如果一个人同一夜得到两个平民的祈祷,他就不会被杀
如果有3个平民、1个杀手
3/1=3
那么如果一个人同一夜得到三个平民的祈祷,他就不会被杀
如果平民的人数等于或小于杀手的人数,x就肯定<=1,这时任何平民的祈祷都不再发生效力
Posted: 2005-07-30 14:51 | 3 楼
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Quote:
下面是引用mecyl于2005-08-01 13:10发表的:
唯一正途就是靠个人的谋略和口才,保存自己同时找出杀手,并且说服其它平民


嗯,这就是这个游戏的本意。
Posted: 2005-08-01 14:43 | 4 楼
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Quote:
下面是引用床头上的精灵于2005-08-01 12:22发表的:

我是 新来的     对游戏感兴趣但是没机会
有机会了可记得通知一下   我们也来可以吗


下一局的报名起码也要下周了
Posted: 2005-08-01 14:43 | 5 楼
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