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吕布 2008-05-21 02:10
之所以选择吕布是因为吕布前面一次表现糟糕，拿他不容易引起注意，做马要低调。

拿到一手的防御牌，于是采取了求稳的战术，放弃了诅咒牌。现在想想不是很划算，后期大量的点都浪费了。

第一天，确实基本在蒙，貂蝉居然是狼人，这简直是天上掉下来的馅饼，平民完美的开局。

怀疑赵云是在第二天他问我为什么投貂蝉不投票他，事实上他们二人都高票了，投谁影响不大，所以认为他这个试探颇有作秀的感觉。赵云的问题我认为不在于心态在于逻辑，他往往说话前后逻辑互相矛盾，而且还喜欢把一些可能性当成普遍性来说，这种话没什么说服力，反而自己会被怀疑。

怀疑曹操是因为他试探我的局里有漏洞，为推而推。逻辑上面解释不通，后来我那天被杀手攻击以后，他和赵云还继续票我，让我更坚定的把他们排成两杀。现在想想曹操简直就是为了骗钱。

最后三人选二杀里，我还是排了张辽非杀也有上面的原因。

怀疑张飞还是在第三天，当时我列出了他的疑点，但是话里还留有余地，因为我担心他和赵云他们一起来票我。这天我一直在张飞和马超两人谁是最后的杀手里面纠结。当晚还准备束掉他们的牌，可是我被禁锢了。到天一亮我被打以后，因为禁锢的原因，打我的只可能是张飞，我才确定张飞是最后的杀手。

小乔如果不是因为因为玩家性格的关系，疑点也是解释不通的。怀疑的人选一天三变，开枪打的人和怀疑的人，也不一致。

这次的束魂牌居然只有一张，汗。


最后感谢枷锁MM的协助，感谢我家marisa提供的精神支持~使我不至于在游戏的压力中崩溃~

吕布 2008-05-21 02:40
讨论一下几个找杀的模式，这个很久就想总结的，一直没有时间。先打个草稿版上来讨论

前期
*逻辑混乱者，对试探有回避心态者偏杀。比如赵云

*对场上好人方采取策略的建议和大多数人相反的，有问题。

中期
*怀疑人和投票没有理由或者理由不充分，如果非乱水型玩家，偏杀。

*打感觉的，也需要有感觉的理由。如果什么理由就以感觉来回避质疑的偏杀。可是这次在曹操身上却不是这样。

*对自己的疑问不好好解释的，或者解释不通的偏杀。

*急着证明自己的人也偏杀。姜维明明拿的是狙击牌，但是就不急着证明，这是我判断他好身份的契机。

*撒谎的人不一定就是杀，好人同样需要撒谎来迷惑杀手，以及印证自己的判断或者做局。但是好人撒谎一定要有明确的目的性。

*分清场上的晕人是真正的乱水还是杀手装乱水，具体主要体现在心态，一些行为的目的，前后逻辑联系是不是自然，象小乔这种玩家根本无法分析她的逻辑。

晚期
*主要结合各种线索，综合判断，并要对自己以前的判断作出修正。

*前后表现、积极性变化太大的人偏杀。张辽这种现实中有事的除外

*一个身份偏好逻辑派玩家，如果前后的逻辑没有漏洞，却和事实上新的线索相矛盾的时候，他一定要被提到台面。



晚上脑子不灵光，先谈这些。我一直认为，杀人游戏里，杀手需要撒谎（明明杀了人，要说没杀），而这个撒谎又不象好人的撒谎有目的性和针对性。所以当线索一多的时候，逻辑上自然会有漏洞。而找到这些漏洞是我所需要做的。


现实中，往往对那些逻辑比较好，没有什么漏洞的杀手没有什么办法，即使是怀疑，也找不到什么证据，而找不到证据的时候不但没法说服别人，连自己本身都会不确定，比如上次忽悠记的斑斑，和这次的张辽，对付强逻辑者的束手无策是我目前最需要提高的地方。


因为工作的关系，想暂时离开版杀一段时间，顺便对自己最近的游戏过程做一下系统的总结回顾。
最后，我还是想说那句话，我恨我没枪！！

与之偕老 2008-05-21 07:39
[s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]
本来开始想注意了,后来又忘了.

与之偕老 2008-05-21 07:39
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]
斑斑不要生气,本来不想烤你了,可是机会难得,我五月和六月都不烤你了.

吕布 2008-05-21 07:54
Quote:
引用第3楼与之偕老于2008-05-21 07:39发表的  :
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]
斑斑不要生气,本来不想烤你了,可是机会难得,我五月和六月都不烤你了.


你没见过过年时候狗狗论坛那场惊天大火吧，这种小火我早就有抗性了[s:2]

与之偕老 2008-05-21 08:00
Quote:
引用第4楼吕布于2008-05-21 07:54发表的  :


你没见过过年时候狗狗论坛那场惊天大火吧，这种小火我早就有抗性了[s:2]

早知道就多来几把了.

曹操 2008-05-21 08:31
占位学习中, 斑马选吕布确实没想到, 太坏了 [s:7]

曹操 2008-05-21 08:37
我觉得对待逻辑强的玩家应该想办法设局套他进去, 来暴露他思路上的漏洞或者立场的偏差

或者可以打草惊蛇来暴露他心态的紧张一面, 但这个很难成决定性证据.

吕布 2008-05-21 08:43
真正要找到证据，要么你逻辑比他更强，在激烈的对辩中找到对方的漏洞，逻辑派一般不会回避自己的问题。但是这还是需要战斗才可能实现，而且要找到突破口也是困难重重。

如果是逻辑水，还可以用引导逻辑的办法，让他判断错误，但是遇到逻辑杀，就难办。

曹操 2008-05-21 08:44
如果你按照他的思路走的话只会让他越辩越明, 一定要打乱他的思路和节奏, 让他自乱阵脚, 我觉得这样才能暴露他的漏洞

要能布好一个暴露他逻辑漏洞的好局还是比较难的, 相当于要正好切入他的要害点

吕布 2008-05-21 08:46
嘿嘿，也对 [s:4]

曹操 2008-05-21 09:16
对于斑马认为我的偏杀点我认为这是因为我在考虑自己达到目的的过程中违背了游戏中的一种潜规则, 就是表现出一种大众都认为的偏杀的特征, 这点以后我还是要多注意的, 毕竟游戏需要大家的配合, 一些潜在的规则最好都能遵从, 以免好人之间发生内乱.

实习警花 2008-05-21 09:28
Quote:
引用第1楼吕布于2008-05-21 02:40发表的  :
对付强逻辑者的束手无策是我目前最需要提高的地方。

.......


杀对付强逻辑水，只要忽悠个错误前提就能利用，这点上斑斑是强项

但是水一旦发现强逻辑杀，能在逻辑上压倒对方固然最好，如俞佩玉，可牵涉到大前提是不是正确，所以有时候也容易错。象我这样的直觉派还是坚持自己观点，但不要过多去纠缠，不纠缠着急的是杀不是平民，在心态上更会出漏洞。

实习警花 2008-05-21 09:31
Quote:
引用第11楼曹操于2008-05-21 09:16发表的  :
对于斑马认为我的偏杀点我认为这是因为我在考虑自己达到目的的过程中违背了游戏中的一种潜规则, 就是表现出一种大众都认为的偏杀的特征, 这点以后我还是要多注意的, 毕竟游戏需要大家的配合, 一些潜在的规则最好都能遵从, 以免好人之间发生内乱.


就像上局斑马死咬小PG是杀一样^^
后来你明明水了，斑马还坚持，大概是想给我送钱[s:1]

天堂有令 2008-05-21 09:32
为什么束魂牌只有一张 [s:3]

marisa 2008-05-21 09:38

吕布 2008-05-21 09:52
[s:2]

黄金的苹果 2008-05-21 09:53
 

与之偕老 2008-05-21 10:26
[s:6]

小乔 2008-05-21 10:52
斑马让我烤了一下~~
哈哈 [s:2]

黄金的苹果 2008-05-21 10:53
Quote:
引用第18楼与之偕老于2008-05-21 10:26发表的  :
[s:6]


对了，那天你放火我的时候，我是6点还是7点，我根本不知道你有没有对我放火，完全是观察你的话再作出我自己的判断。

而第一天你庇佑自己一票也有点奇怪，急着证明牌组，对自己完全没信心嘛，一定会有人票你？

与之偕老 2008-05-21 10:59
第一天想把点数用光了.给别人还不保险,,就给自已一下了.
PS.斑斑想的太仔细,我就随便把牌乱报了一下,就让你给抓到了.

小乔 2008-05-21 11:04
第1，2天我都没用点数。。。
就一张保镖是自动使用…… [s:8]

实习警花 2008-05-21 11:20
Quote:
引用第21楼与之偕老于2008-05-21 10:59发表的  :
第一天想把点数用光了.给别人还不保险,,就给自已一下了.
PS.斑斑想的太仔细,我就随便把牌乱报了一下,就让你给抓到了.


你急着给自己干什么啊，庇佑上来没什么用的

与之偕老 2008-05-21 11:39
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7] 我想都用光了行了，也没有想那么多。

司运童子 2008-05-21 13:20
Quote:
引用第14楼天堂有令于2008-05-21 09:32发表的  :
为什么束魂牌只有一张 [s:3]


死天堂造谣乱说……5555，我以为真的只一张束魂吓得手都软了，明明姜维一个张飞一个。还有一个束魂没被任何人抽中。

天堂有令 2008-05-21 13:40
我引用的是斑马的话。。。 [s:4]

小乔 2008-05-21 13:44
……
不要把天神吓坏了

黄金的苹果 2008-05-21 15:39
Quote:
引用第21楼与之偕老于2008-05-21 10:59发表的  :
第一天想把点数用光了.给别人还不保险,,就给自已一下了.
PS.斑斑想的太仔细,我就随便把牌乱报了一下,就让你给抓到了.


我发现觉觉最擅长的就是跳杀。我当天神抓老鼠那次好人跳杀，和我搭档那次的吕轻侯是杀手跳杀，这次是杀助跳杀。

天堂有令 2008-05-21 15:56
而且都跳的很真实

与之偕老 2008-05-21 16:24
Quote:
引用第28楼黄金的苹果于2008-05-21 15:39发表的  :


我发现觉觉最擅长的就是跳杀。我当天神抓老鼠那次好人跳杀，和我搭档那次的吕轻侯是杀手跳杀，这次是杀助跳杀。

跳杀是相当好玩的事情.

小乔 2008-05-21 16:46
那你什么时候也跳杀一次给我看看？~
我很期待哦

与之偕老 2008-05-21 16:51
[s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]你忘了,我当关羽的时候跳杀了.

小pg 2008-05-24 23:37
斑斑……为什么你就是没枪呢？~
好奇ING……
采访天神……

黄金的苹果 2008-05-24 23:42
我也想问一下天神 [s:2]

小pg 2008-05-24 23:48
天神说：“为了方便烤你……” [s:2]

黄金的苹果 2008-05-24 23:52
TF了你～ [s:7]

小pg 2008-05-24 23:54
哼哼~~
（TF是什么……） [s:5]

飞甩鸡毛 2008-05-25 11:56
讨伐 [s:1]

飞甩鸡毛 2008-05-25 11:56
Quote:
引用第30楼与之偕老于2008-05-21 16:24发表的  :

跳杀是相当好玩的事情.


-.-


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