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马超 2008-05-10 12:49
1.先说姜维和张辽

姜维和张辽之争，现在看来，我偏向相信姜维是好人。

虽然表面上看起来姜维的思路和逻辑漏洞比张辽多。但是姜维的态度和现在的做法决定了如果他是杀方，很难独自活到最后。姜维现在的做法完全是在不计自己损失的狠踩自己心目中的杀手。这是杀手做不到的。如果姜维是独杀，在阵营数大于3的情况下，这种做法根本无法让自己成为最后的赢家。即使姜维是有同伴的杀，那么除非他确定了自己的同伴并认为同伴占据优势，否则也不太可能用这样的方式来进行。

2.曹操和吕布

吕布要求狙击赵云，从平民角度来看确实不是最好的策略。从赵云的表现结合赵云自爆牌组的情况来看，赵云偏杀且偏杀助/狼崽（虽然还没有得到证明，但从赵云自信的态度看可能行很大）。狙击赵云不并不是很好的方案，但是也并没有太大的不妥，毕竟在多数人眼里，赵云依然是偏杀的。

而曹操以此为由要求狙击打吕布，这就有点过由不及了。事后曹操解释是在做局，欲看杀手的心态。但是现在看来这一局似乎不太高明，曹丞相也没有解释哪种是杀手的心态。

3.小乔和赵云

小乔承认自己昨晚出手了，但是不承认也不否认张辽和姜维身上的枪，是不是都是自己打的。

其实从小乔昨天白天的态度就可以看出来，她在张辽和姜维之间并没有偏向，也就是说两人的身份在小乔那都差不多。所以我觉得较大的可能是小乔姑娘对两人都出手了。

对小乔姑娘说：其实如果你真的出手了，到底是打1枪还是打2枪，打的姜维还是打的张辽也无须隐瞒。反正大家基本都知道你有枪了，说清楚一点有助于我们判断不明来源的刀数。

至于赵云我觉得今天也可暂放，如果他证明不了自己的牌组，那么晚上平民狙击再对他出手不迟。

4.张飞

张飞给我的一个很鲜明的印象就是他一直急于证明自己有治疗牌。我相信他应该持有一张治疗牌，但是却怀疑他的目的。

张飞第一次自爆治疗是为了推吕布。他说出自己治疗曹操未落空来证实曹操身上还有没公布的刀。并以吕布事先知道此事推论吕布就是出刀者。但是如果只是基于推吕布的目的，他完全没有必要说出对自己两夜空治疗的事。那么张飞说出自己两夜空治疗只有一个理由：告诉大家自己点数的去处。

所以从自爆治疗牌来看，张飞一直在找机会做高自己的身份。

另一个问题就是：张飞怀疑吕布的思路相当的不自然。从代入思维的角度来看，张飞自己出于某种原因治疗了曹操，那么在代入思维的情况下，他应该首先想到的是吕布也治疗了曹操。所以吕布才会说出曹操身上那刀可能是3点必杀，或者是与治疗类型不匹配的攻击。

但是张飞直线的认为吕布打了曹操，这是用杀手的思维在代入。张飞后来的解释是：他想过吕布治疗曹操的可能，但是吕布没有跳出来说明，所以认为吕布是杀而非平民。

这个逻辑非常的不通，而且张飞回避掉了我的另一个问题：为什么出来问一句：大家是不是收到反馈了？

张飞自己说这句话是有特殊原因的，是他推论吕布很可能是杀的重要依据。但是最后却没有解释这句话和他推论吕布是杀到底有什么因果关系。我在第二天的分析贴中提出了这个疑问，但是张飞无视掉了。

关于这个问题，我希望张飞今天解释清楚。

小乔 2008-05-10 12:50
我已经跟张飞说了
你们，我都打了

他还认为打貂禅的两刀是我出的


你觉得呢

小乔 2008-05-10 12:51
另：你可以看看其他帖子，有我和张飞的对话

马超 2008-05-10 12:52
Quote:
引用第1楼小乔于2008-05-10 12:50发表的  :
我已经跟张飞说了
你们，我都打了

他还认为打貂禅的两刀是我出的

.......


你说：“你们”，是包括我在内吗？

关于貂蝉身上那两刀，我相信小乔姑娘既然断然的说“不是”，那就应该不是你。

小乔 2008-05-10 13:02
我打的是张辽，姜维

不包括你……

小乔 2008-05-10 13:03
现在貂禅出了，非民。如果是我打的，我没必要遮遮掩掩
毕竟打的是坏人
认刀的话，能太高自己的身份

张飞 2008-05-10 14:46
在我昨天的帖子回复你了，马超你真是
第一天就我说姜维身份好你就说我点刀
第二天我在曹操叫人救的贴叫人救你就说我找曹操做挡箭牌
第三天我指控吕布你就说我是杀
我怎么说你好呢
你已经不只一天想象力丰富，而且一直就认为我是杀方。
我觉得你是先入为主，认定我是杀方的就不断找证据，而且凭空想象相当之奇怪的思路说我是杀
你假设的情况估计只有你做杀才会出现，太高深了
我只能说你实在太敏感，而且想象力不是一般的丰富

周瑜 2008-05-10 15:01
我也偏于姜维是好人，但是你判断姜维的观点同样适合张辽。张辽也是无法到最后的人，他又何必跳出来？

张飞有问题，但是张飞曾经问过某人一句，你怎么知道他的治疗是束魂，这一点，马超如何解释？具体是谁，我忘了。

还有最后一点，如果赵云今天没有票数，那么如何证明他是否还剩庇佑或诅咒牌？

姜维 2008-05-10 15:31
Quote:
引用第4楼小乔于2008-05-10 13:02发表的  :
我打的是张辽，姜维

不包括你……


那么你的杀贴是否公布？

姜维 2008-05-10 15:33
Quote:
引用第7楼周瑜于2008-05-10 15:01发表的  :
我也偏于姜维是好人，但是你判断姜维的观点同样适合张辽。张辽也是无法到最后的人，他又何必跳出来？

张飞有问题，但是张飞曾经问过某人一句，你怎么知道他的治疗是束魂，这一点，马超如何解释？具体是谁，我忘了。

还有最后一点，如果赵云今天没有票数，那么如何证明他是否还剩庇佑或诅咒牌？


张辽可是被我逼的反咬的

小乔 2008-05-10 15:36
公布了

张辽和姜维的都公布了

姜维 2008-05-10 15:48
Quote:
引用第10楼小乔于2008-05-10 15:36发表的  :
公布了

张辽和姜维的都公布了


为什么是两份风格完全不同的杀贴？而且杀我的那份太像杀貂蝉的2，3刀了，你如果是模仿，那个是什么用意？

小乔 2008-05-10 15:53
你不可以理解成女孩子的风格吗……
我为什么要模仿

前半段是网上找的
然后就顺着写了

另外一段纯粹搞笑的

姜维 2008-05-10 15:55
Quote:
引用第12楼小乔于2008-05-10 15:53发表的  :
你不可以理解成女孩子的风格吗……
我为什么要模仿

前半段是网上找的
然后就顺着写了
.......


好，这个解释我可以接受

小乔 2008-05-10 15:58
另：张飞也认为貂禅的两枪是我开的

周瑜 2008-05-10 16:07
Quote:
引用第9楼姜维于2008-05-10 15:33发表的  :


张辽可是被我逼的反咬的


但是他反咬的不只是你，还有赵云。现在多了一个曹操。

一个准备到最后的杀，有必要把自己树立那么多对立面，然后却无人可拉么？

吕布 2008-05-10 16:15
问题是，张飞，你怀疑我的理由很没有道理，你自己回头看看你自己的思路是不是说的通。
而你自暴没法证明的治疗牌，在我看来也没有什么意义。你对马超的解释回避了重点。

曹操 2008-05-10 16:45
Quote:
引用第7楼周瑜于2008-05-10 15:01发表的  :
我也偏于姜维是好人，但是你判断姜维的观点同样适合张辽。张辽也是无法到最后的人，他又何必跳出来？

张飞有问题，但是张飞曾经问过某人一句，你怎么知道他的治疗是束魂，这一点，马超如何解释？具体是谁，我忘了。

还有最后一点，如果赵云今天没有票数，那么如何证明他是否还剩庇佑或诅咒牌？


张辽明显是被动的, 姜维是主动的, 这个差别太大了

曹操 2008-05-10 16:49
Quote:
引用第15楼周瑜于2008-05-10 16:07发表的  :


但是他反咬的不只是你，还有赵云。现在多了一个曹操。

一个准备到最后的杀，有必要把自己树立那么多对立面，然后却无人可拉么？


事实上他事先没想到姜维会和他死嗑, 而且他不一定就是选择独赢了, 他可能是选择共赢的, 所以他并不一定要活到最后

马超 2008-05-10 17:00
Quote:
引用第6楼张飞于2008-05-10 14:46发表的  :
在我昨天的帖子回复你了，马超你真是
第一天就我说姜维身份好你就说我点刀
第二天我在曹操叫人救的贴叫人救你就说我找曹操做挡箭牌
第三天我指控吕布你就说我是杀
我怎么说你好呢
.......


你还是没有正面回答我的问题。之前的回答回避我问题的重点。

我说你拿曹操做挡箭牌的意思不是说你让曹操档枪，而是我问你是否在跳防御牌的时候，你拿曹操挡在前面避而不答。

你指控吕布的思路有问题，我提出来了，你也没有给出正面的解释，你要让我如何释疑呢？

姜维 2008-05-10 17:05
Quote:
引用第15楼周瑜于2008-05-10 16:07发表的  :


但是他反咬的不只是你，还有赵云。现在多了一个曹操。

一个准备到最后的杀，有必要把自己树立那么多对立面，然后却无人可拉么？


他哪里来的那么多对立面？昨天支持他的人多了，他昨天可是一直拉着曹操的，哪里咬过？他改票赵云也是在赵云票他之后

而且他自己都承认了，如果我不质疑他，他也不会质疑我，所以他其实没有准备好那么快被推上焦点


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