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赵云 2008-05-09 07:24
昨夜投票怪现象。
这又不是逻辑，但是一种奇怪的现象，今天晚上我对投票贴子的事情中想置疑一下马超。
昨天开贴的时候，马超曾经怀疑过姜维，虽然对于张辽而言，只是看看。但是我个人仍然认为张辽是马超的怀疑对象。
但是在四杀存在的情况下，就是在分析贴中。曹操、吕布、小乔，前两者偏好，而只有小乔一人暂放。
我个人认为马超认为剩下人出三杀或是四杀。
这样，就会出现在一种姜维和张辽必出一杀的情况。存在两人为水的情况可能已经接近为零。
那么昨天马超的行为就是相当怪异
对于张辽和姜维两个人，双方都要牺牲自已的牌来换对方的牌，
无论是水换杀，还是杀换水，
这些都不重要。
重要的是无论是哪一个为杀，留着都有一种威胁。
这个时候除非马超认为这两个都是水，但是这里有个理由来证明如果认为都是水他也不会来讨论下人了。
张辽的第一张牌不可能是保镖，不然他不可能提出也要拼了姜维一张牌。那么马超这个时候，还是选择想看貂蝉的牌，就让人感到奇怪了，
貂威胁性最低，
但是另两个如果为杀，就是一张牌没有掉，晚上的攻击有可能大的惊人。
他选择下貂，就相当奇怪了。
我的结论就是马超昨天晚上在找同伴，因为他无法确认张辽和姜维哪个是杀，哪个有可能是他的同伴， 而选择了投了最没有威肋的貂蝉。
如果说曹公是最深的水，那么 ，马超就有可能最深的杀。
（如果这两个为杀，好人基本可以必输局）

张辽 2008-05-09 07:55
呵呵，赵云你先把自己摘清楚吧，你站在一个不清不楚的立场说话，而你的结论前提根本就是不明不白的。
我再来指出你的逻辑错误。

马超不出票姜维让我和姜维同时掉牌有两个原因：
1、害怕有诅咒庇佑的影响，不能达到同时掉牌的目的。
2、出票貂蝉看牌，场上有个明身份，有助于进一步的分析。

而你的推理“除非马超认为这两个人都是水，否则不会这样出票”根本就站不住脚，缺乏逻辑立论根据。后面的分析更加立不住脚了。

吕布 2008-05-09 07:59
客观说，我不认为马超昨天的出票有什么问题。

张辽 2008-05-09 08:03
Quote:
引用第6楼赵云于2008-05-08 21:20发表的  :
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]
马超我希望你开貂蝉的牌,这个人不下永远是个盲点.
如果能下姜维,吕布我也不太反对.现在这个几个都在我的怀疑之列,
只是谁先放,谁后放的可能性.


再给个赵云的话，大家看看他自己自相矛盾到何种地步。

赵云 2008-05-09 08:07
Quote:
引用第3楼张辽于2008-05-09 08:03发表的  :


再给个赵云的话，大家看看他自己自相矛盾到何种地步。

你最好把我分析马超的行为和我自已想做的事分开，
我是想看貂的牌。
但是马超昨天开你和姜维的牌，要远好于开貂的牌。

赵云 2008-05-09 08:09
Quote:
引用第1楼张辽于2008-05-09 07:55发表的  :
呵呵，赵云你先把自己摘清楚吧，你站在一个不清不楚的立场说话，而你的结论前提根本就是不明不白的。
我再来指出你的逻辑错误。

马超不出票姜维让我和姜维同时掉牌有两个原因：
1、害怕有诅咒庇佑的影响，不能达到同时掉牌的目的。
.......

诅咒庇佑是曹公提出来的。
马超的观点是你有保镖

赵云 2008-05-09 08:12
Quote:
引用第3楼张辽于2008-05-09 08:03发表的  :


再给个赵云的话，大家看看他自己自相矛盾到何种地步。

难道张辽是想说，你做为一水，可以选择开貂，
而你认为马超是水，就不可能选开貂了吗。
难道我真的逻辑混乱吗。

赵云 2008-05-09 08:14
[s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]
伤心了受挫了，闪了。本来以为发现重大的秘密了，就当我没有说吧，

曹操 2008-05-09 08:26
Quote:
引用第7楼赵云于2008-05-09 08:14发表的  :
[s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]  [s:6]
伤心了受挫了，闪了。本来以为发现重大的秘密了，就当我没有说吧，


么么^_^

张辽 2008-05-09 08:26
Quote:
引用第4楼赵云于2008-05-09 08:07发表的  :

你最好把我分析马超的行为和我自已想做的事分开，
我是想看貂的牌。
但是马超昨天开你和姜维的牌，要远好于开貂的牌。

那请你看上面我的楼。
不过这样说来，你想看貂蝉的牌可以理解，马超开了貂蝉的牌就无法理解？你的思路真诡异，还是你自己都不把自己当好人看，所以思路跟你一致的人也跟你一眼是坏人啦？

马超 2008-05-09 08:56
我想我出票的思路过程已经够清楚的了。

昨天的几个焦点之中：姜维、张辽在我的分析帖中都提出了有所怀疑，同时本来貂蝉就在我的出票人选当中，反倒是对赵将军你的怀疑还少一点。

昨晚我上线的时候，赵将军你已经是高票必下了。当时我看了一下，只有我和曹操两人没有出票，和丞相讨论之后我们只剩下两个选择：

1.赵云和貂蝉一起掉牌

2.赵云、张辽、姜维一起掉牌

为什么选择1，理由有两个

1.姜维急切的想让张辽掉牌，而且表示不在乎自己和张辽一起掉，甚至提出让我先放放貂蝉。这让我怀疑姜维的动机，所以丞相提出姜维可能庇佑了自己之后，我也认同丞相的看法，觉得很有可能。

2.我非常想翻貂蝉的牌，姜维和张辽里面是大概率有杀，但是下他们的牌并不在乎早一天晚一天。而下同样大概率是杀的貂蝉，却能使她失去晚上出手的机会。相比之下，我认为下貂蝉更有价值。

赵云 2008-05-09 08:59
[s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7]  [s:7] 我考虑是有点问题,还是相信马超大哥,不然这里面杀杀太多了.

姜维 2008-05-09 09:36
赵云，马超的投票没有问题，和他的思路是一致的，他怀疑我是想下张辽保镖牌是一个正常思路，可我太了解张辽了，我认定他根本没这胆略假报保镖！

投票上有问题的是曹操，他一直说貂蝉可以暂放，一直说我是杀，可他早来了却始终不敢出票，这样的行为才是偏杀

曹操 2008-05-09 09:42
Quote:
引用第12楼姜维于2008-05-09 09:36发表的  :
赵云，马超的投票没有问题，和他的思路是一致的，他怀疑我是想下张辽保镖牌是一个正常思路，可我太了解张辽了，我认定他根本没这胆略假报保镖！

投票上有问题的是曹操，他一直说貂蝉可以暂放，一直说我是杀，可他早来了却始终不敢出票，这样的行为才是偏杀


你要知道当时我说过我的首选是你, 次选是貂禅, 后来出票貂禅是跟马将军商量后的结果, 并不是我不敢出票.

张辽 2008-05-09 09:46
Quote:
引用第12楼姜维于2008-05-09 09:36发表的  :
赵云，马超的投票没有问题，和他的思路是一致的，他怀疑我是想下张辽保镖牌是一个正常思路，可我太了解张辽了，我认定他根本没这胆略假报保镖！

投票上有问题的是曹操，他一直说貂蝉可以暂放，一直说我是杀，可他早来了却始终不敢出票，这样的行为才是偏杀

什么叫我假报保镖？我什么时候假报过我有保镖？这话你可得找出来说说 。

马超 2008-05-09 09:50
Quote:
引用第14楼张辽于2008-05-09 09:46发表的  :

什么叫我假报保镖？我什么时候假报过我有保镖？这话你可得找出来说说 。


看来你们两个都过于激动了。。。

姜维的意思是：你没假报保镖是因为你不敢

姜维 2008-05-09 09:53
丞相，既然你说我是你心中的首选，要知道开始张辽是票我的，那么好的机会可以下“杀”你来了为什么不敢跟投号票呢？还在犹豫什么？你什么时候开始说你次选貂蝉？我记得你很后面还说过貂蝉可放

我知道投票是你和马超商量的结果，但是这个结果究竟是怎么造成的，马超你自己回头去体会一下整个过程

吕布 2008-05-09 09:56
这个选择里面，马超是主动选择的一方，丞相是被动选择的一方，我觉得可以说是丞相在回避焦点，毕竟是他主动拿投票的选择机会让给了马超。

姜维 2008-05-09 09:57
Quote:
引用第15楼马超于2008-05-09 09:50发表的  :


看来你们两个都过于激动了。。。

姜维的意思是：你没假报保镖是因为你不敢


他乱了[s:1]

张辽 2008-05-09 09:57
Quote:
引用第15楼马超于2008-05-09 09:50发表的  :


看来你们两个都过于激动了。。。

姜维的意思是：你没假报保镖是因为你不敢

……我这样说话显得很激动么？
看来我以后是不是真得少用点反问句了？

曹操 2008-05-09 09:57
Quote:
引用第16楼姜维于2008-05-09 09:53发表的  :
丞相，既然你说我是你心中的首选，要知道开始张辽是票我的，那么好的机会可以下“杀”你来了为什么不敢跟投号票呢？还在犹豫什么？你什么时候开始说你次选貂蝉？我记得你很后面还说过貂蝉可放

我知道投票是你和马超商量的结果，但是这个结果究竟是怎么造成的，马超你自己回头去体会一下整个过程


这点你要清楚, 我在昨天投票前跟马将军商量时就说明了我的首选是你, 而这也是纵观你一天的表现做出的决定, 如果张辽一上票我就跟票那才是杀的行为.

马超 2008-05-09 09:58
Quote:
引用第19楼张辽于2008-05-09 09:57发表的  :

……我这样说话显得很激动么？
看来我以后是不是真得少用点反问句了？


说你激动不是因为你发言的语气。

而是因为你还没有看清楚姜维的意思就开始反驳。。。

张辽 2008-05-09 09:59
Quote:
引用第18楼姜维于2008-05-09 09:57发表的  :


他乱了[s:1]

是我乱还是你自己乱了？
“假报保镖”的意思是我没有保镖牌但是宣称我有保镖牌，而我从来没宣称过，根本不存在我敢不敢假报的问题，事实上是我从来没假报过，你这话说得太阴险了。

曹操 2008-05-09 09:59
Quote:
引用第19楼曹操于2008-05-08 21:20发表的  :


我的首选是姜维, 在我看来赵云和姜维中必有一杀, 赵云从我到目前的观察来看比较不会隐瞒和做局, 很多话喜欢摆在台面上说,虽然逻辑很混乱但我觉得他有刀的可能比较小, 而姜维如果是杀的话有刀概率很大, 跳了武器连续两天没被攻击让我觉得他如果是杀的话应该是杀/狼之一.
次选是貂禅看牌, 不知道马将军的想法怎么样?

张辽 2008-05-09 10:00
Quote:
引用第21楼马超于2008-05-09 09:58发表的  :


说你激动不是因为你发言的语气。

而是因为你还没有看清楚姜维的意思就开始反驳。。。

不好意思，我接受批评，可能我对姜维有点先入为主的反感，所以他说什么我都看不爽。
以后分析的时候一定注意。不好意思啊，伯约将军，确实是我对你态度问题。

曹操 2008-05-09 10:01
你们继续死掐, 这样才热闹啊 [s:2]

马超 2008-05-09 10:03
Quote:
引用第16楼姜维于2008-05-09 09:53发表的  :
丞相，既然你说我是你心中的首选，要知道开始张辽是票我的，那么好的机会可以下“杀”你来了为什么不敢跟投号票呢？还在犹豫什么？你什么时候开始说你次选貂蝉？我记得你很后面还说过貂蝉可放

我知道投票是你和马超商量的结果，但是这个结果究竟是怎么造成的，马超你自己回头去体会一下整个过程


我想了一下，我选择貂蝉不是受曹操的影响。最主要的原因还是在于你当时的态度。

假设你是好人，认定张辽是杀，你一张牌换张辽一张牌，优势并不明显。可是你当时的态度却那么急切，所以我疑心大起，这是最主要的原因。

反过来说，如果曹操一开始就提出下貂蝉，我也会同意的。

张辽 2008-05-09 10:04
Quote:
引用第25楼曹操于2008-05-09 10:01发表的  :
你们继续死掐, 这样才热闹啊 [s:2]

你就乐吧，乐吧，坐壁上观隔岸观火煽风点火四处放火入魔走火……

周瑜 2008-05-09 10:07
建议：大家把眼光放远一点，杀手已经露的差不多了。

晚上有特赦的可以救貂禅啊啊啊啊 多好的挡推人选。目前知道的特赦牌：张辽有一，其他不明。 [s:1]

张辽 2008-05-09 10:13
[s:1] 我的特赦牌可用不了，你少来包装我啊

姜维 2008-05-09 10:22
Quote:
引用第28楼周瑜于2008-05-09 10:07发表的  :
建议：大家把眼光放远一点，杀手已经露的差不多了。

晚上有特赦的可以救貂禅啊啊啊啊 多好的挡推人选。目前知道的特赦牌：张辽有一，其他不明。 [s:1]


杀手没有全露啊，我这里还有一个吃不准，但也就是二选一的问题

吕布 2008-05-09 10:26
特赦貂禅？
开什么玩笑阿
貂禅打情绪牌，还自己求死，身份不会好到那里去的，我判断是个杀助或者狼崽 [s:7]

曹操 2008-05-09 10:35
Quote:
引用第30楼姜维于2008-05-09 10:22发表的  :


杀手没有全露啊，我这里还有一个吃不准，但也就是二选一的问题


我很想知道你的二选一是哪两个中选一个呢?

姜维 2008-05-09 10:36
Quote:
引用第32楼曹操于2008-05-09 10:35发表的  :


我很想知道你的二选一是哪两个中选一个呢?


等你杀了我以后我会说的

曹操 2008-05-09 10:38
Quote:
引用第33楼姜维于2008-05-09 10:36发表的  :


等你杀了我以后我会说的


也就是我不在这两个之中了?

吕布 2008-05-09 10:39
我想问姜维将军一个问题，你对张飞号称救了曹操成功怎么看，信还是不信。

姜维 2008-05-09 10:47
Quote:
引用第35楼吕布于2008-05-09 10:39发表的  :
我想问姜维将军一个问题，你对张飞号称救了曹操成功怎么看，信还是不信。


大概率不信

周瑜 2008-05-09 10:56
Quote:
引用第30楼姜维于2008-05-09 10:22发表的  :


杀手没有全露啊，我这里还有一个吃不准，但也就是二选一的问题


带刀的杀手的尾巴都出来了：）

姜维 2008-05-09 11:02
Quote:
引用第37楼周瑜于2008-05-09 10:56发表的  :


带刀的杀手的尾巴都出来了：）


都督要不我们把名单写手心里核对下?[s:2]

曹操 2008-05-09 11:03
Quote:
引用第37楼周瑜于2008-05-09 10:56发表的  :


带刀的杀手的尾巴都出来了：）


我只看到你的尾巴呢^_^

周瑜 2008-05-09 11:08
Quote:
引用第38楼姜维于2008-05-09 11:02发表的  :


都督要不我们把名单写手心里核对下?[s:2]


曹老贼和吕布 ：）

姜维 2008-05-09 11:12
Quote:
引用第40楼周瑜于2008-05-09 11:08发表的  :


曹老贼和吕布 ：）



你就不能当是在赤壁，一起写在手心里啊[s:6]

周瑜 2008-05-09 11:15
怎么写手心里？

这个俺不会。。。。。。

小乔 2008-05-09 12:16
真笨……


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