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瓶子 2008-02-19 00:05
这是狗狗第一次玩12人3杀的简化游戏。实际上,这个游戏对好人来说难度其实不小。

3杀互知,9个平民。事实上,等到要能推人的时候已经是只有8个平民了。11人3杀的局面。这样的形势下,平民最后的底线是7人3杀局,一旦推不出杀手,11人到7人只需要两天。换句话说,整局游戏,平民推错人的机会最多只有两次,这样的难度是相当大的。

虽然难度很大,但是我们也不能轻易放弃。综合一下形势,我认为这2次错误,有一次是用在第一天的。因为游戏刚刚开始,线索不多,恐怕谁也没有把握一定能推出杀手。而还有一次,则是留到终局的。用来回避在对立的矛盾中谁也无法避免的判断失误。所以,综合形势看,前期两天,至少要推出一个杀。

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第一天左右无事,我就和大家分析分析形势以及规则问题好了。另外一点值得注意一下:

第一天两仪比较投入游戏,但是主要热情在写剧情和烤斑马上。
Quote:
引用第75楼两仪于2008-02-18 13:07发表的 :
两日签到此帖中,不见鲱鱼何处寻?


这个帖子我没有理解错的话,是两仪提醒鲱鱼要在报道贴里报道的,事实上他虽然没有在报道贴出现,却在花絮-斑猪大战记的帖子里出现过:
Quote:
引用第4楼鲱鱼于2008-02-17 18:36发表的 :
两仪MM好文采
偶跟你混拉~


这个帖子和她本人密切相关,应该不会看漏,所以我才会说鱼成了她的跟班
Quote:
引用第76楼瓶子于2008-02-18 15:58发表的 :
两仪怎么把你的跟班弄丢啦


这个现象是什么意思呢?两仪认为鲱鱼该去报道贴里报道,提醒他这一点:

因为规则
12位游戏者请用游戏制服在本贴内跟贴签到。2008年2月18日星期一晚上21点之前未签到的游戏者,视为自动退出游戏,将由替补游戏者接替。


所以我的第一反应是两人不同为杀,如果2人是杀手,完全可以私下提醒。如果建立在杀手也看出了这点才杀的两仪的假设上,杀两仪的结果就是直接把鲱鱼提上台面。所以,鲱鱼的身份今天我不太关心。

其他的线索比较凌乱,目前还没能组合起来,暂时持票观望。

一叶 2008-02-19 00:11
这够嘛...

不同杀,不代表一杀一民,为虾米杀21就素把鲱鱼提上台面昵?U这么说是不是想把鲱鱼给摘出去?

斑斑 2008-02-19 00:19
这个瓶子的第一部分,也就是桔色部分cos得还是很象瓶子的。

不过紫色部分看得不太明白,这么早就往外摘人啊,那个鲱鱼低调的很,我觉得要看看他今天的表现再说。

瓶子 2008-02-19 00:27
Quote:
引用第1楼一叶于2008-02-19 00:11发表的  :
这够嘛...

不同杀,不代表一杀一民,为虾米杀21就素把鲱鱼提上台面昵?U这么说是不是想把鲱鱼给摘出去?


不够,本来这个假设的前提就不牢靠,所以鲱鱼还需要出来多说说话才行。

一叶 2008-02-19 00:30
Quote:
引用第3楼瓶子于2008-02-19 00:27发表的  :


不够,本来这个假设的前提就不牢靠,所以鲱鱼还需要出来多说说话才行。


知错能改,善莫大焉

天堂 2008-02-19 08:41
鲱鱼总共只发了一个帖子,现在应该是看不出什么来的,随便摘掉是不对滴。

不过瓶子的思路也转弯很快啊,整理了那么多,一句话又全部取消了?前后只隔了20分钟。
[s:4]

瓶子 2008-02-19 09:00
Quote:
引用第5楼天堂于2008-02-19 08:41发表的  :
鲱鱼总共只发了一个帖子,现在应该是看不出什么来的,随便摘掉是不对滴。

不过瓶子的思路也转弯很快啊,整理了那么多,一句话又全部取消了?前后只隔了20分钟。
[s:4]


何谓取消,我原贴中本来就写清假设的,现在同时让他多发言这两者有什么矛盾?

天堂 2008-02-19 09:02
没什么矛盾,就是觉得你的阵仗摆得很大,却没有得出什么结果。

瓶子 2008-02-19 09:03
Quote:
引用第7楼天堂于2008-02-19 09:02发表的  :
没什么矛盾,就是觉得你的阵仗摆得很大,却没有得出什么结果。


第一天刚死人,能得出什么结果那才叫怪事。

天堂 2008-02-19 09:06
那么第一天还要分析什么呢?
分析么,总是想分析出点东西的喽。 [s:2]

瓶子 2008-02-19 09:24
Quote:
引用第9楼天堂于2008-02-19 09:06发表的  :
那么第一天还要分析什么呢?
分析么,总是想分析出点东西的喽。 [s:2]


思路是随着时点变化的,等大家都发言以后,和现在的状态又不一样。你想要我一上来就给你结论这怎么可能

小蝶 2008-02-19 12:57
我没看懂杀手杀21嫁祸飞鱼的好处。一个深潜之人,需要嫁祸吗?

耗子 2008-02-19 13:05
除了鲱鱼,我还想看看瓶子对其他人的看法,前面的大方向说的很对,但是小思路却局限了

耗子 2008-02-19 13:06
Quote:
引用第11楼小蝶于2008-02-19 12:57发表的  :
我没看懂杀手杀21嫁祸飞鱼的好处。一个深潜之人,需要嫁祸吗?


他根本不是嫁祸的意思

两仪 2008-02-19 13:10
Quote:
引用第13楼耗子于2008-02-19 13:06发表的  :


他根本不是嫁祸的意思


那杀手根本是什么意思呢?

两仪 2008-02-19 13:11
[s:8]  [s:8]  [s:8] 我一明好人…………真不好意思

耗子 2008-02-19 13:15
Quote:
引用第14楼两仪于2008-02-19 13:10发表的  :


那杀手根本是什么意思呢?


我说瓶子说的意思不是杀手为了嫁祸鲱鱼,而小蝶却问“我没看懂杀手杀21嫁祸飞鱼的好处。一个深潜之人,需要嫁祸吗?”

你去看我的帖子对瓶子的全面分析吧,似乎认为我是杀手居然问我杀手的意思?可笑啊!

两仪 2008-02-19 13:19
另外,杀手杀我的原因,也很可能是早就安排好了的。

因为这次的签到时间订在周六到周一晚上。而我签到时间是周六下午。如果在那个时候有2个或以上的杀手已经签到的话,闲来无聊,他们的讨论话题必定是第一夜先砍谁。因为当时还有三人尚未签到(桃子、鲱鱼、两仪),所以他们随便从三人里抽了一人来砍。

事实上,我签到后马上写花絮的目的,也存在讨好杀手的因素,让他们看见21如此勤勉乖巧的份上不首杀偶 [s:5]

如果这个假设成立的话,那么鲱鱼和桃子为杀的可能就低了许多。尤其是他们不会同为杀。

但是……………………
如果我是3杀手之一,也许会和同伴商量好了杀谁,却利用这个超长又恰好遇上周末的最佳时机选择后面签到。再杀一个后签到的人,比如21.嘿嘿

大家参考吧。周六下午时候已经写好杀帖,这是俺一个大胆猜测。

耗子 2008-02-19 13:23
21你还可以写花絮吗?

瓶子 2008-02-19 13:26
Quote:
引用第12楼耗子于2008-02-19 13:05发表的  :
除了鲱鱼,我还想看看瓶子对其他人的看法,前面的大方向说的很对,但是小思路却局限了


目前为止,比较怀疑的几个人选,仅仅是感觉层面的东西,这些东西我一般是不用作分析的依据的,所以暂时还不打算详谈。

小蝶的感觉同样有点奇怪,我在杀人宣言20楼的那个帖子指出过,他说菜菜的话很假,实际上他自己的话更假。

两仪 2008-02-19 13:31
Quote:
引用第18楼耗子于2008-02-19 13:23发表的  :
21你还可以写花絮吗?


可以的,不过你真喜欢??写不下,发现内容乏味自个都没兴趣

那个,身份明了玩起来很不爽啊。。。。吼吼

耗子 2008-02-19 13:31
对于小蝶,我同意你的看法。我觉得菜菜问难道是你杀的而不是饿死的,小蝶无话可说。菜菜这个问题真是太妙了。

耗子 2008-02-19 13:33
Quote:
引用第20楼两仪于2008-02-19 13:31发表的  :


可以的,不过你真喜欢??写不下,发现内容乏味自个都没兴趣

那个,身份明了玩起来很不爽啊。。。。吼吼


我又不是斑马又不是猪干嘛不喜欢?!你明了就挨个儿踩呗!

瓶子 2008-02-19 13:35
仔细看了耗子的帖子,对斑马的分析有一定的道理。

其实斑马让我感觉不对的地方是,他一上来叫着等两仪的遗言。

简化,第一天被杀的水有什么信息量,遗言有那么重要吗?有什么必要非要等了遗言才能决定下一步的思路?

但是这点不是很吃的准

瓶子 2008-02-19 13:45
简单总结一下个人的态度(截止到2月19日13:40分)

一叶提出烤耗子,但是没有什么理由,仅仅是感觉。斑马,小蝶表示附和,理由同样是感觉。

耗子,天堂这2人的思路比较接近,耗子的逻辑更严密一些。天堂目前未看到个人倾向,思路是扩散式的,一会打狗一会撵鸡,打到那算那里的意思。

刀子 怀疑我,斑马和天堂,怀疑我的部分个人觉得理由很牵强,自己以感觉下的结论,却因为我得不出结论而质疑我,这只能说逻辑和感觉八竿子打不到一块。

桃子的思路比较客观,分析贴小踩蝴蝶和刀子掌握的极有分寸,似正似邪,留着继续观察。

折光,菜菜,飞鱼 这几人就没有过自己的分析,当然时间还有。

耗子 2008-02-19 13:45
遗言这点我倒不敢苟同。第一天线索太少,如果死者也就是明好人有发言带出剧情的话,更可以看各人的表现,作为突破口。

我其实和刀子的思路接近,天堂其实没什么观点,有点七拼八凑总结大家的观点,和瓶子你现在差不多。

瓶子 2008-02-19 13:50
Quote:
引用第25楼耗子于2008-02-19 13:45发表的  :
我其实和刀子的思路接近,天堂其实没什么观点,有点七拼八凑总结大家的观点,和瓶子你现在差不多。


我在场上的定位我自己很清楚,和天堂是完全不一样的。暂时能得出的信息只有这点了,等晚上看看其他人的态度,先告退。

两仪 2008-02-19 13:53
怎么觉得瓶公越说越觉可疑。。。。。。。。。

耗子 2008-02-19 13:53
Quote:
我在场上的定位我自己很清楚,和天堂是完全不一样的。暂时能得出的信息只有这点了,等晚上看看其他人的态度,先告退。


一开始和天堂不一样,我也挺赞你的,但24楼这个很像 [s:1]
我也撤

天堂 2008-02-19 14:07
桃子很客观么?
她对刀子的怀疑我觉得很感觉了,怎么打动了逻辑派瓶子的心呢?
另外赞同瓶子说我和瓶子是不同的,吼吼!

一叶 2008-02-19 14:46
Quote:
引用第16楼耗子于2008-02-19 13:15发表的  :


我说瓶子说的意思不是杀手为了嫁祸鲱鱼,而小蝶却问“我没看懂杀手杀21嫁祸飞鱼的好处。一个深潜之人,需要嫁祸吗?”


他的意思分明就是:“杀手有杀21嫁祸鲱鱼的可能”,所以他暂时不想看鲱鱼。


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