| 039李元芳 |
2014-06-01 00:33 |
也到了终局的时候了。
简单总结一下，现在场上偏杀的枪，不明来路的有：
第一天陆姑娘身上一枪。
第二天冯夫人身上的一枪
第三天陆姑娘和狄公子身上的那枪。
这里面狄大人（或者小概率皇上）可能开过枪，具体哪些不好判断。
最后的杀手
在得出狄大人和皇上是杀手以后，最后的悬念是隐藏的最好的那个杀手是谁？大家现在知道，我判断的杀手是张大人，因此我连续两天晚上扎了他。
为什么会判断张大人是杀手呢？
我一直在用代入法考虑一个问题，在前两天皇上和狄大人一起暴露，昨天狄大人跳杀的局面下，另一个杀手会怎么做？
不存在是不是无间，因为跳杀必然会无间，但是如果那个杀手想赢，那么不被误伤是一个重要的前提。所以，这两天白天的判断中，他不能不踩两人，不然就隐藏不了自己的身份，但是同时他也不能咬两人太紧，甚至最好是保下一个，因为两人被推下去以后，最后那个杀手就失去了掩护的屏障。
而就算杀手故意推杀手做好身份，也不会冲的太前，这样很容易找到杀手的火力反击，这就得不偿失了，所以，全力踩杀手的陆，冯是杀手的可能很小。
那么杀手采取怎样的行动才会让狄武两人不打他呢，当时我在踩皇上，陆，冯两人踩狄大人。狄公子虽然不是主推的人，但是态度和方向都很明确。
而张大人他的态度始终是摇摆不定的，如下：
一开始，当冯夫人和狄大人互相咬上的时候，他是怀疑狄大人的，认为其“底气不足”，“不该帮皇上辩论”，对话过后总结为
Quote:引用第16楼039张昌宗于2014-05-25 11:44发表的 :
至此，我认为狄大人从被害帖到这里心态都不够坦荡。
Quote:引用第40楼039张昌宗于2014-05-25 13:46发表的 :
我认为自己14楼已经说得很明白自己当时得出结论的原因，但就这个问题，狄大人几次都避而不答
版杀中采取这样的策略无可厚非，但我会对此人的立场定性不好。
张大人第一天白天对皇上也稍微有所怀疑的：
Quote:引用第16楼039张昌宗于2014-05-26 08:40发表的 :
皇上这是不仅自己跳非杀/狼，顺便帮狄公子也定了非杀/狼的身份，而且顺便定义了一下以后用这事找您两位的就是杀/狼方的节奏了，看着好怕怕啊。
然张大人无论是怀疑谁，无论是猜谁，都是点到为止，并没有深究下去，这可以用时间不足讨论不够来解释，也可以解释为将来方便改口，但是结果是，他和谁都没有尖锐的对立。
这两句话可以反映张大人整场版杀的心态：
Quote:引用第6楼039李元芳于2014-05-27 19:25发表的 :
狄公子就交给张大人了，不要让我失望
Quote:引用第7楼039张昌宗于2014-05-27 19:27发表的 :
我怕他晚上打我，所以这种事情我扇扇风点点火就好了。
第一天张大人投的是狄公子，第一天张大人确实也怀疑公子，加上公子第一天有点低调，这一票倒没有太大问题。
第二天，在我号票皇上的时候，张大人说
Quote:引用第3楼039张昌宗于2014-05-27 19:13发表的 :
这个号票倒是喜闻乐见。
之后皇上和狄大人分别来发言，他又改变了看法：
Quote:引用第18楼039张昌宗于2014-05-27 21:40发表的 :
如果可以，我希望我，狄公子和元芳各下一牌
理由是，皇上和狄大人互证了清白。
这个结论下的相当草率。即使皇上真的放火，和狄大人所说吻合，也不能证明其好身份，更何况放火未必真的存在，皇上和狄大人前一天就绑票了，现在互相之间的说辞不能说明什么。可张大人这个态度和其能力相当的不符。
当天张大人起初最奇葩的一个建议就是建议大家平均丢牌，这个我不准备展开分析了，大家都分析的差不多了。这个建议绝对不是平民思路。
之后张大人投票是皇上，之前他明明说过“我是踩过狄大人，但是他的态度可以接受”，然后又认为他和皇上两个互证，怎么又投了皇上？是看到这两人站队的结果不是很好，临时改变主意？说句提外话，这天我一直在关注投票，因为要用诅咒庇佑保证两人被下，这里面变数最大的就是张大人了，先是投了和狄公子然后又编辑使票作废（我相信这是张大人的笔误），之后再投了皇上，但是这个投票缺少合理的思路转变。
第三天张大人更是进一步，一方面他自己宣称要平均掉牌，然后在狄公子晚上被打掉牌，我邀请他一起票皇上的时候，他又找借口推诿。矛头转向了陆姑娘，而这几天晚上的火力走向来看，陆姑娘恰恰是不怎么应该被怀疑的人。
如果张大人是平民，那么还有一个杀手就应该在我和狄公子之间，而牌齐的我，显然是平民最大的威胁，他连和我一起掉牌都不肯？退一步说，他一直怀疑的人是狄公子：
Quote:引用楼主039张昌宗于2014-05-29 21:31发表的 游戏三十九 第三天 冯妹子陆姑娘英明神武 by张昌宗 :
狄公子自爆狙击但除了昨天打狄大人的没出效果的两枪至今没有别的可以自证身份的举动。说实话我一直怀疑狄公子是狙击+杀/狼，所以一直对狄大人的防御非常好奇，但现在看来从狄大人那里也证明不了什么。
如果张大人是个平民，既然怀疑他，那就应该推狄公子才是啊，为什么可以接受陆姑娘，我和你自己一起丢牌的方案呢？对张大人来说，无论怎么丢牌，选择那个方案，都应该把狄公子圈上才符合道理。
可是张大人的方案并没有把狄公子圈进去。
Quote:引用第40楼039张昌宗于2014-05-30 14:19发表的 :
再说你刚才说你认为我和李将军中间一定有1杀，现在1杀已出，你又很坚定的认为皇上是另一杀，
那你跟我们一起掉牌有什么不可以。
杀手和平民的胜利条件是不一样的，所以他们的潜意识也不一样，平民可以接受和杀手一起丢牌，但是必须票出去心目中的杀手，杀手则不然，无论票出谁，对他们来说，是没有区别的，张大人上述提案就很好了反应了这一点。
综上所述，张大人游戏开始以来始终没有树立什么对立面，每天也没有强烈的怀疑某人，基本上都是跟贴顺踩两句，或者发表一些零星不引人注意的观点。
他提出的对平民不利的建议，响应最快的也就是偏杀的皇上和已经跳杀的狄大人，虽然有怀疑两人，但是也在怀疑狄公子，始终不站在推两人的第一线，时不时还提出一些建议，探讨一下规则，扰乱一下场上的局面，只是两人破绽较大，救不回来。而恰恰这样的定位，在我看来是符合杀手在台面上有两个明杀（除他们外5个游戏者里4人判断他们是杀手）的情况下，最符合自身利益的策略和方针。
规则问题
张大人似乎对规则不大熟，一开始，主动开了一贴罗列牌组，给人以在仔细研究规则的印象，到后来他问的问题包括了不了解治疗牌对狙击起作用，诅咒庇佑白天可以使用等等规则错误，事实真的是这样的吗？
在狄大人分析规则的时候，张大人曾经就狙击问题和他进行过探讨：
Quote:引用第6楼039张昌宗于2014-05-25 09:47发表的 :
既然好几个人都谈到规则问题，我也顺便跟狄大人讨论几句
狄大人肯定不是第一次参加这个规则的人，应该能记得这个规则下第一天狙击开枪的不在少数，至于您是狙击会不会开枪，我觉得这个是见仁见智的问题。
在和我讨论版杀的分析框架的时候，张大人曾经说了一句：
Quote:引用第20楼039李元芳于2014-05-25 13:47发表的 :
在下说的是一般情况，版杀的推断基础总是人之常情，而不是出现次数相对比较少的极端情况啊。
Quote:引用第21楼039张昌宗于2014-05-25 14:03发表的 :
我对加菲猫的9条命印象比较深刻。
加菲猫的9条命是很多年前的版杀，这个版杀我玩过都没有什么印象了，张大人却“印象深刻”那么我可以判断张大人要么参加了那次版杀，要么曾经旁观过那次版杀，所以才会“印象深刻”，当年就接触过猫命的一个玩家，居然对猫命基本的规则一无所知，这不免有点儿假，如果你搞不清楚保镖牌的用法还情有可原，可是庇佑狙击都不清楚，不得不让本将军考虑张大人对规则的不熟悉程度是伪装出来的。
张大人伪装对规则不熟的好处是显而易见的，能以规则原因解释自己的一些漏洞，最明显的例子就是他和狄大人同样的反应，冯夫人对后者的怀疑程度就更大一些。
自证
我的牌组是治疗，庇佑和防弹。除了防弹无法证明，另外两张牌已经得到了证实。我两天花了六点在治疗和庇佑上，另外手里还存有一些点来控制白天的投票，这样的耗点方式基本可以证明我不是有枪的杀手。
狄仁杰是杀手，我第一天就看出，游戏结束后可以贴出当时发给天神的信息。他在第一天和我讨论牌组时称“庇佑牌是一张废牌”，对于平民这是一张控制投票的好牌，请问什么身份什么配置才会认为这牌是一张废牌？什么身份可以不在乎白天谁被投下去？
我那天主要在踩皇上，一方面皇上疑点不少，我不可能把目光只放到一个人身上，另外最主要一点是狄大人有两位姑娘在踩，加上狄公子也怀疑他，战斗力足够，当天下他基本没悬念，不需要我在加一把火，而我有能力控制白天的投票，转向皇上可以保证他和皇上被投下。
我说他可能不是杀手，是不想让他被所有人怀疑以后破罐破摔，白天和皇上公然联合投票，平民可能要付出一张牌的代价（因为当时牌型不明，杀手方可能也有诅咒的），这和简化游戏里的关键局，杀手的无间票有时候也需要争取一下，是一个道理。
战术探讨
Quote:引用第44楼039张昌宗于2014-05-25 14:01发表的 :
联想到某条纹动物以忽悠见长，我觉得这有可能是一种策略，在反复的纠结问题中，将讨论方向引导到另一个对自己有利的方向。
如果按照张大人所说，那这个策略很可能是花很大的力气但是收获寥寥，反复的纠结中你无法预料对方的发言和方向，要引导话题难度很大，获得的好处又太小，忽悠的策略，是以很小的代价来或得对自己有利的因素，谁会去做这么吃力不讨好的事情。
Quote:引用第39楼039张昌宗于2014-05-25 14:37发表的 :
版杀中忽悠的人不容易取得信任。。。。。。
恰恰相反，让别人信任自己，才是忽悠的主要目的和方向之一。
最后，承蒙看重，既然张大人曾经言道
Quote:引用第33楼039张昌宗于2014-05-25 13:12发表的 :
好，时间还有很多，我期待元芳的汇总贴。
那么，我这篇分析，也算是对张大人期待的回应。 |
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