本页主题: [游戏九·天神总结帖]历史唯物主义·蝴蝶·标准化战术 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

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 [游戏九·天神总结帖]历史唯物主义·蝴蝶·标准化战术

游戏九首次采用两名杀手背靠背合作的游戏方式。此前无论最简规则、十人规则、还是十三人规则,杀手每夜可以保持连贯的杀人思路——可以根据各人表现预先制定下几夜的策略,也可以根据白天的变数及时调整晚上的杀人目标。但八人规则下,两名杀手交替杀人,彼此不能沟通。尽管两人利益一致目标一致,但对场上形势的判断、对各个游戏者的分析肯定不同。即使自己原来的杀人构想出现变数,也不能在当夜及时调整,而必须等到轮到自己杀人的夜晚。但夜长梦多,又不知会出现什么变数。在这种新规则下,两名杀手如何制订策略,寻求合作,是游戏前我最好奇的地方。好奇程度甚至超过对蝴蝶夫人这个新登场角色的关注。八人规则下不开放杀手堂,我们不能直接通过杀手讨论贴看到杀手的思路。只能请两位杀手来开贴谈谈自己的思维过程了。

规则中的另一变化是规定杀手杀光庶民直接获胜。这个创意来自CS。庶民是杀人游戏中最弱的角色,以往定位都是辅助职业者找出杀手,甚至要勇于牺牲以保护职业者。不过这未免不太公平,也损害庶民的积极性。其实在最纯净的杀人游戏形态中,庶民应该是游戏的主体,是历史的创造者,职业者可以在关键时刻阻碍或推动历史向前发展,但职业者不可能脱离庶民而单独书写历史、夺取胜利。游戏规则不应该忽视庶民的作用,片面夸大职业者的功绩,就这就是历史唯物主义的杀人游戏观,是区分马克思主义杀人游戏和非马克思主义杀人游戏的最重要标志..#$%^$#*@!!O)^....(以下删去不知所云的文字若干。大家直接记住结论就可以了:我们的杀人游戏是马克思主义的杀人游戏。〈擦汗ing...〉)。所以比照CS里面人质全死警察失败的规则,规定杀手把庶民都杀光的话平民方失败。和CS不一样的是我们的杀手杀庶民是不扣分的。

杀手第一夜就杀了个庶民,好刀法!——一共只有两个庶民:伏地魔和哈利。伏地魔死了哈利的命就是最值钱了。作为天神我们后两夜最紧张的就是怕哈利被杀,那游戏就直接结束了,太不过瘾。不过还好,哈利作为主角活到了最后,呵呵,主角就是命大……

第一天大家认为哈利的嫌疑最低,因为他最后报到,不符合杀手的心态。这里有个问题,就是最后报到可能是沉得住气,但也可能是来得晚最后才知道自己的游戏身份。事实上,哈利最后报到是因为他是在当晚9点由游游游替补的。原哈利的扮演者无虾米在天神寄出通知每个人身份的论坛短消息后一直没有上线看自己的短消息,不要说他是庶民,他是杀手一样不会来报到。依据这个判断哈利不是杀手不是很准确。

替补哈利晚上9点签到后,天神一直等到早上7点才宣布第一夜死者——其实哈利当晚放弃了祈祷,什么也没干。但如果替补一报到天神立刻公布第一夜死者,等于是说这个替补不需要多少时间行使自己的权力。选择杀人目标和写100字的杀人宣言非弹指之功,某人极短时间内就行使特权完毕,很大可能不是杀手。因此天神必须拖上一夜,把哈利抹上嫌疑。罗恩在第三天的分析中也据此指出哈利不一定不是杀手。

第一天里德尔本可能不死。因为束魂和杀手同时选中了他。但是束魂被蝴蝶夫人拉去跳舞,当夜行使的权力无效。于是狗狗游戏史上第二次束魂成功的机会和布莱克擦肩而过。这一次蝴蝶夫人是帮了杀手。但下两夜就是蝴蝶夫人发威的时候了。

第一天邓布利多倡议大家造高,把三人带进生死投票。投票进行到危急关头(邓布利多:卢平=3:2),邓布利多主动自暴自己是束魂——其实这次自暴对最后的投票结果没有产生影响。还没投出的两票中,一票是斯内普的委托投票,在邓布利多自暴之前就已经投了。另一票是束魂布莱克用手机投给天神的,投票前也没能上线看见邓布利多的自暴。甚至,我猜如果束魂上线看见邓布利多冒充束魂,会改变主意投给邓布利多。所以邓布利多自暴也是最后关头兵行险着。我想他赌了一把斯内普和布莱克中没有束魂。谁想机缘巧合,邓布利多咸鱼翻身成功,卢平被处决。尽管这次自暴没有起到实际效果,但在投票的生死关头主动自暴以求生,是非常合理的策略运用。从游戏八取消占卜(警察)职业时起,游戏规则不再限制职业者自暴。真自暴和假自暴都可以成为游戏者的战术选择。在此前,游戏七第二夜杀手lostyi已经使用过假自暴的战术——不过那次自暴是在一个错误的时间、错误的形势下进行的一场非常错误的自暴。直接送了他的命……

邓布利多自暴之后,第二夜杀手却没有对他下手。不知是否真的相信了他是束魂而不敢轻易动手?八人规则下杀人的成功率远低于其他规则——杀中被束魂的对象不死、杀中被祈祷的对象不死、杀中蝴蝶夫人的舞伴不死、杀中自己人也不死、自己被蝴蝶夫人拉去跳舞更是谁都不死。第二夜一共就剩六个人,最多可能有四个都杀不死。杀死人反倒像赚了。罗恩是第一天除去卢平之外最活跃的游戏者,卢平死于枪打出头鸟定律。杀手顶上罗恩的可能性很大。邓布利多选择罗恩显示出他的经验。第二夜束魂放弃权利从策略上看不是一个好的选择。在邓布利多假自暴之后,下一夜束魂有理由把邓布利多列为自己的目标。无论是为了保护他,还是为了通过连续两夜空束处决他。

第二天分析形势仍然混沌。投票中邓布利多再次提倡尝试造高,建议游戏者们把斯内普和布莱克拉进生死投票进一步观察两人的表现,策略非常合理。但当时唯一还没有投票的只剩下斯内普本人。斯内普自己不可能响应邓布利多的倡议把自己和布莱克拉进生死投票,布莱克因此一票屈死。

第三夜斯内普杀掉哈利或罗恩都能直接结束游戏,杀手获胜;杀赫敏不会死人;只有杀邓布利多变数最多,还要看邓布利多选择谁:邓布利多选择哈利或罗恩都是平民失败,选择斯内普不死人,选择赫敏是对平民最有利的局面。所有可能性中,当夜不死人的概率有56.25%,杀手直接获胜的概率有31.25%,出现平民能争取到的最好结果只有25%*25%=6.25%的概率,结果居然就发生了最小概率的情况。天神也看得很激动……这就是杀人游戏的魅力吧~ 邓布利多说他自己不枉此生,呵呵,确实如此。

第二天只剩三个人而游戏还没有结束,说明杀手只剩一个人了。第一夜被杀的里德尔不可能是杀手,第一天和第二天处决的卢平和布莱克已经被公布不是杀手。第三夜杀手宣言中的目标是邓布利多,邓布利多也不可能是杀手。那么已经死亡的那个杀手只可能是赫敏。赫敏在第三夜被株连而死,说明第三夜不是轮到赫敏杀人。则赫敏只能是第二夜杀的人。

杀手的失败,有运气不好的因素:两夜都没能抓住直接获胜的机会,反而在第三夜被平民抓住最小概率除了掉一个杀手。也有战略上的因素:太低调了。尤其是斯内普。一方面是因为现实中时间紧张(玩杀人游戏的同时要搬家,真的很辛苦~),另一方面经验也略有不足。记得游戏四的时候,当任天神mecyl总结过一个战略规律:就是杀手如果采用低调战略,前期可能会不引人注目的低调过关,但到了三人残局或四人残局,就会非常惹眼。进入三人残局的另两人:哈利和罗恩,在前两天的分析中都很活跃,个人的性格和分析能力都已经完全展示。而斯内普在前两天几乎没有给大家留下什么印象。最后一天即使要改为高调,可以发挥的空间也已经很小。哈利、罗恩、斯内普三人中,斯内普的嫌疑最大,很多人都有这种感觉。相比之下赫敏的表现比较正常,在投票中生存的可能性比较大,但是不幸被蝴蝶夫人株连……要说赫敏有什么遗憾的地方就是她那篇遗言,发表得早了点。

平民的胜利可以说是邓布利多的胜利。这么说不仅仅是因为他在后两夜的表现直接改变了平民和杀手的人数对比,帮助平民除掉了隐藏得比较深的赫敏,也是因为他在白天的投票中,对自暴和造高战术的教科书式的应用:在投票的生死关头果断自暴,在时间不足、形势不明,难以决定自己的一票的去向情况下故意制造生死投票,都是特定形势下平民的最理性选择,这些像围棋定式一样的标准化战术的出现,为游戏带来了新的魅力。
Posted: 2006-02-28 18:23 | [楼 主]
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白天虽然没法上网,但是结局已经可以猜到了。抱着笔记本写了个总结。
Posted: 2006-02-28 18:25 | 1 楼
游游游
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看来杀人游戏中的真理——表拿概率说事!
走走走游游游
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Posted: 2006-02-28 18:43 | 2 楼
bbsriver
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Quote:
下面是引用游游游于2006-02-28 18:43发表的:
看来杀人游戏中的真理——表拿概率说事!

另一个真理是“主角是不会死的,主角死了故事就结束了~”
Posted: 2006-02-28 18:50 | 3 楼
游游游
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主角从来是不会死的,就想斯瓦辛格演的那部XX电影一样。HOHO~~
走走走游游游
不学无术我不发愁
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Posted: 2006-02-28 18:54 | 4 楼
knife
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经典杀局,经典校长!
Posted: 2006-02-28 18:54 | 5 楼
knife
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外加经典评论员
Posted: 2006-02-28 18:55 | 6 楼
斯内普
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按照偶的性格,
我会第一夜杀里德尔,看看大家魔头被杀还干什么,
第二夜我会杀哈利,这样更有戏剧性,哈哈,先把最好的和最坏的干掉,看大家是不是都晕,嘿嘿
Posted: 2006-02-28 19:16 | 7 楼
Inthegrass
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如果哈利是杀手我就会拜一下。

太~~坦然了。

不过不是,嘿嘿
Posted: 2006-02-28 19:19 | 8 楼
楼兰故衣
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Quote:
下面是引用斯内普于2006-02-28 19:16发表的:
按照偶的性格,
我会第一夜杀里德尔,看看大家魔头被杀还干什么,
第二夜我会杀哈利,这样更有戏剧性,哈哈,先把最好的和最坏的干掉,看大家是不是都晕,嘿嘿

谢天谢地,第二夜不是你杀人.
Posted: 2006-02-28 19:24 | 9 楼
斯内普
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Quote:

谢天谢地,第二夜不是你杀人.


嘿嘿
Posted: 2006-02-28 19:29 | 10 楼
斯内普
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正如小瓶瓶的分析,游戏里存在了许多偶然性和不确定性。如果投布莱克那天我的火车晚点,我可能就退出游戏了。

但正是偶然性和不确定性,事情才拥有了乐趣,也正如足球,足球是圆的,一切都可能发生。

感谢陪伴我的兄弟姐妹们,祝大家快乐开心!
Posted: 2006-02-28 19:33 | 11 楼
楼兰故衣
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下面是引用斯内普于2006-02-28 19:33发表的:
正如小瓶瓶的分析,游戏里存在了许多偶然性和不确定性。如果投布莱克那天我的火车晚点,我可能就退出游戏了。

但正是偶然性和不确定性,事情才拥有了乐趣,也正如足球,足球是圆的,一切都可能发生。

感谢陪伴我的兄弟姐妹们,祝大家快乐开心!

小瓶瓶~~
瓶老大魅力果然非凡
PS:斯内普家有个小孩才几岁的吧?
Posted: 2006-02-28 20:06 | 12 楼
赫敏
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我在遗言的时候确实不知道谁是杀手,我怀疑罗恩是我的同伙,
所以我估计说了那么一句话,目的是想保护他.没想到~他不是!失败啊~~~~~
一句话害死了我们敬爱的教授!
PS:第二天我杀的是罗恩~
原因是,他在前面很积极的配合我,他死后,我的怀疑会很小,结果他没死.
校长是个关键人物.哈哈~我一直想害死他!
后面观察了罗恩2天,发现他很像我的同伙.
再PS:这局,我们的斯内普教授太低调了~呵呵!
Posted: 2006-02-28 20:57 | 13 楼
bbsriver
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小姐,爱情蒙蔽了你的眼睛……
Posted: 2006-02-28 21:02 | 14 楼
斯内普
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PS:斯内普家有个小孩才几岁的吧?


-0.8岁,呵呵
Posted: 2006-02-28 21:10 | 15 楼
赫敏
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偶要用真身来说话了~
偶是男的!
PS:怎么把马甲的声望和钱拿走啊!我要转移到真身上去.
Posted: 2006-02-28 21:11 | 16 楼
斯内普
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Quote:
我在遗言的时候确实不知道谁是杀手,我怀疑罗恩是我的同伙,
所以我估计说了那么一句话,目的是想保护他.没想到~他不是!失败啊~~~~~
一句话害死了我们敬爱的教授!
PS:第二天我杀的是罗恩~
原因是,他在前面很积极的配合我,他死后,我的怀疑会很小,结果他没死.
校长是个关键人物.哈哈~我一直想害死他!
后面观察了罗恩2天,发现他很像我的同伙.
再PS:这局,我们的斯内普教授太低调了~呵呵!

我以为你不遗言呢,结果最后又发言,真把我晕死了。而且我的低调除了剧情不熟,还有最后几天确实搬家出差给赶上了,可把我急死了。呼呼~~~
偶第一夜杀死大魔头,你第二夜杀死哈利,整个故事就成为经典了,哈哈哈哈~~~
Posted: 2006-02-28 21:18 | 17 楼
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下面是引用赫敏于2006-02-28 21:11发表的:
偶要用真身来说话了~
偶是男的!
PS:怎么把马甲的声望和钱拿走啊!我要转移到真身上去.

呵呵~
半夜12点之前帮你转完。
Posted: 2006-02-28 21:35 | 18 楼
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对呀,wani,n多人想知道第二天你为啥不杀邓布利多~
Posted: 2006-02-28 21:38 | 19 楼
Inthegrass
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嘻嘻。本来想骗杀手我是他同伙,似乎成功了-__,-

所以庇护了自己2天,谁知道没人投我。。嘻嘻。
Posted: 2006-02-28 21:38 | 20 楼
斯内普
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下面是引用Inthegrass于2006-02-28 21:38发表的:
嘻嘻。本来想骗杀手我是他同伙,似乎成功了-__,-

所以庇护了自己2天,谁知道没人投我。。嘻嘻。


瓶总

是不是改改规则

庇护不能接连对同一个人使用

嘿嘿
Posted: 2006-02-28 21:59 | 21 楼
黄金的苹果
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hehe,谢谢楼主的分析.这次第一次来狗狗玩的也非常愉快

其实,第3天那个概率问题,
实际上应该比纯粹理论上的概率要大一点吧

因为我跳了束魂~~隔开一天后杀我的概率其实是非常高的
选择赫敏的概率是1/3,,呵呵.......
不算了,....偶不擅长这个....

为好人方胜利庆祝~~~~~~~~耶~`

Posted: 2006-03-01 03:45 | 22 楼
bbsriver
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的确,具体到每个人的实际情况,概率数字的大小就不一样了。
问苹果个问题:第二天选择罗恩当舞伴是基于什么考虑?
Posted: 2006-03-01 07:23 | 23 楼
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第一天我怀疑过卢平和罗恩

那天是3人高票.可以说投死一个还有2个的时候
那2个人必然成为焦点
从而一般不会成为杀手的对象

所以从9人的角度考虑我会选择这之外的人
斯内普第一天不怎么引人注意,
相对罗比较高调
于是我就9了罗恩


哈利则是我故意第一天说了几个理由把他造成明水的印象......
其实我自己都不确定的
但是明水不死的话,也要到3人,4人局我才重新考虑他的身份.
毕竟我只能判断阵营,精确不到确定身份~呵呵

Posted: 2006-03-01 07:30 | 24 楼
bbsriver
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Quote:
下面是引用bbsriver于2006-02-28 21:35发表的:

呵呵~
半夜12点之前帮你转完。

所有马甲的威望、财富、发帖数和在线时间都转给真身了。不过原马甲的也没有清空。
Posted: 2006-03-01 11:40 | 25 楼
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其实我一直想把这个号的威望都买卖了,然后把钱都转给真身,数目不算小
Posted: 2006-03-01 12:17 | 26 楼
狂龙在线
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Quote:
下面是引用神的使者于2006-03-01 12:17发表的:
其实我一直想把这个号的威望都买卖了,然后把钱都转给真身,数目不算小

小心的问一下,哈,偶的那几个号的时间如果都要转到真身上,哈,还要再玩几局,哈。
Posted: 2006-03-01 12:24 | 27 楼
Sirit
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是不是偶是杀手就什么也米有啊?
Posted: 2006-03-01 13:28 | 28 楼
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