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张良
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 [游戏三十八.第一天]张良之心中的杀手

如果我不补充 一下虞姬的杀点,恐也不能服众。
首先虞嫂是一个很有想法的人。
Quote:
引用第125楼虞姬于2011-12-16 23:41发表的  :
有道是,霸王烤斑调情不务正业,范增拉帮结派殚精竭虑;张良小露破绽推波助澜,刘邦暗打太极笑里藏刀

然各怀鬼胎乎?非也,是也。

这贴可证,像这样有想法的人,真正有营养的反而成了
Quote:
引用第35楼虞姬于2011-12-19 13:03发表的  :
我时间不多了,13点20之前必须出门
简单再说几句,大家可以仔细考虑下,刘邦的身份不跳之前,还只能说是犹抱琵琶半遮面,但是这一跳之后必然做坏,为何呢?听我来说来“

1、蝴蝶夫人,是平民身份里最霸气的一个,也是不需太过于遮掩的一个身份,而刘邦报道帖的表现呢?大家有目共睹,像蝴蝶么?不像!

2、刘邦为何要在今天突然跳身份?周末两天真的完全没有看到过平安夜么?如果真是蝴蝶,那么在看到平安夜后,第一个反应就会想到,嗯,是否我的特权显灵呢?那会是一种很兴奋很激动的心情,并且还会在讨论帖里试探自己所抱的那个特权,那么大家看到了么?没有!刘邦一来就简单粗暴的跳了蝴蝶,并且直接说抱了我,为何不试探不分析就直接推出?到底是刘邦太有信心,还是刘邦想在游戏尾期跳身份,企图将局面搞混呢?

3、刘邦为何要说抱了我?可以联想到范老头质疑他的一张贴,刘邦应该是一个很敏感的人,对于旁观的一个马甲的发言他都非常的敏感,如果我没记错的话,在第一天讨论帖里,旁观马甲又有一个发言,而我回了个,等刘邦来后,问问他是不是摸了我?当然我是一句戏言,可谁又说得准,不是刘邦顺水推舟借题发挥的由头呢?

4、刘邦为何要将本姑娘置于死地呢?还有一个可能,就是刘邦是杀手A,夜晚砍了我,本来还在犹豫我会不会是杀手乙,所以周末2天都在坐山观虎斗,但是从发言来看,发觉本姑娘是杀手乙的可能很小,于是认为姑娘我是否是被砍的束魂,而自己已被有所聚焦,甚至有可能被高票的情况下,冒险一跳;另,脸皮厚一点说,是我和范老头推动了剧情的发展,而如果能将我推死在白天,而不是杀死在夜晚,可以看清本姑娘的身份,因为杀手方不仅要杀死人,更需要明白死亡的到底是何身份。

最后:再鄙视下刘邦,我的帖只能到此为止了,剩下的都是大家的舞台,既然你要如此完全不顾其他可能性地置我于死地,我只能认为你蝴蝶身份的可能性很小,杀方可能性更大。.......

这样的贴子最大的特点就在于,被踩了然后反踩,然后全然无视踩他的人的身份。
其实一个要证明自己的清白,未必非得要证明一个定理,我是好人,踩我的就一定是个杀手,这与前面的表现完全不符。而这种行为背后的支撑往往是一个杀手理念,你来推我,就是你死我活
一个要证明是好人的方式往往是从自辨开始,尝试说服其它人为主,而不必包装别人是杀手。
而且我还深信一点,虞姬并不是没有怀疑对象,从报道贴的最后一句就可以看到,为什么他忽略了呢?明显的不想树立对立面。
[ 此贴被张良在2011-12-19 18:58重新编辑 ]
Posted: 2011-12-19 17:37 | [楼 主]
张良
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关于刘邦
对于刘邦,我把我一些贴子的观点引到这里,以防你们找的难受。
Quote:
引用第12楼张良于2011-12-19 17:12发表的  :

我为什么不信?
我不信杀手会跳蝴蝶,去票虞姬,
PS;我同样不相信,你所谓的黑束跳蝴蝶来诈蝴蝶的身份,没有必要。
一下子假跳,招来你和虞姬还有可能蝴蝶夫人的三票,
你把杀方当傻子,我可不当。.......

有人很奇怪,我为什么在刘邦就表示相信他,上面是理由。
说直了,就是一句话,杀手没有必要这么急于假跳特权,也不会以这个招票的方式来假跳特权。

Quote:
引用第33楼刘邦于2011-12-19 15:34发表的  :
最后总结一下:我只是觉得第一天没死人,大家这样无头苍蝇似的各分析各的,各投各的,最后的结果大概率就是投死一个好人。我第一天是冲着杀手去抱的,现在结果出来没有死人,说明我还是很有可能抱中杀手的,那么,我出来带个票,提供给大家一个非常重要的线索,你们可以看看鱼鸡的反应,然后决定跟不跟。
不管你跟不跟,反正我就是蝴蝶,我希望医生今天晚上照顾我一下,我已经有了第二个抱人对象!

我比较喜欢这个思路,也许是我相似吧,也许在我脑子里也喜欢偷懒 吧,希望蝴蝶跳出来指路。省得自己费事。
如果你是蝴蝶,你设身处地发现平安夜,会不会就会认为这个平安夜是自己造成的呢?同样刘邦与虞姬接触,更加深他的怀疑,
我认为我也会同样认为平安夜是自己造成的,于是就不做其它选择了,所以我对刘邦直接上票的思路表示理解。同理我认为刘邦是百分之一百的真蝴蝶。
这是一个思维定式的过程,
如果你是蝴蝶,你今天怀疑对象必然是你的昨天抱的对象而不是其它人,而且只能是杀手A。
如果说你是蝶蝴蝶,你告诉我们你今天怀疑对象不是你昨天的抱的人,或者你昨天抱的人是其它的身份,这就要好好的解释,你是如何跨越这个思维瓶颈的。
[ 此贴被张良在2011-12-19 17:58重新编辑 ]
Posted: 2011-12-19 17:37 | 1 楼
张良
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关于范增:三遍贴子都直接档到了,看来得一句话一发了。
我一直在考虑你今天的行为是不是过火了一些,还是平民使然,最后我觉得还是杀手成份居多一些。
今天你的表现我可以理解,有人暗跳蝴蝶,你纠结之,这个人明跳了蝴蝶,你仍然纠结之。
其实范增是很明白这个道理,难道你就不明白这个人有可能是真的蝴蝶,而你这样无疑是给杀手踩明了吗
Quote:
引用第8楼范增于2011-12-19 12:44发表的  :

请问跳蝴蝶除了给杀手缩小可杀范围还能有什么?

特权全跳,输得就是平民,这都不明白?

其实我没有看出来,你的这种踩明特权和他这种跳特权有什么区别?
你的问题就在于太纠结蝴蝶的真假了,而不在乎这个人是不是杀手,因为跳特权未必是真特权,还有可能是保命的平民。换句话,平民同样也有在第一夜跳特权的可能性,你完全忽视了。其实也可以是一句话,杀手跳特权没有必要性,狗急了才跳墙,歌舞升平,一个杀手暗跳特权干什么。
杀手与平民的区别往往由于身份不同,而导致观注点不同。
今天平安夜,对于杀手而言,最担心就是蝴蝶真的抱到杀手A.也害怕万一蝴蝶真的跳出来去推人,也真的推到杀手。所以会比较关注蝴蝶,而这个思路延伸下来,今天最符合这个思路的人就是你,而且你所表现出来思路,我也认为更偏向为非平民思路。
再补充一点,我前面的被档到的一个贴子说到的问题,就是关于虞姬的问题,
Quote:
引用第7楼范增于2011-12-19 17:09发表的  :

被刘邦踩的就不用分析了

面对一个跳了特权的人,而且没有对跳的人,难道一个正常的水民会不去关注这个特权所怀疑的人是否值得去怀疑吗?
难道你心中真只有蝴蝶是真是假的问题吗?
[ 此贴被张良在2011-12-19 18:57重新编辑 ]
Posted: 2011-12-19 17:38 | 2 楼
张良
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总而言之:今天这个局面,既然有人跳了蝴蝶,就该从这个方面打开缺口。人有时是需要懒的。
PK对象,就是虞姬和范增,我觉得这个要比刘邦进PK台更靠谱。
至于其他的人,我觉得可以放放。不急慢慢来。
[ 此贴被张良在2011-12-19 19:01重新编辑 ]
Posted: 2011-12-19 17:38 | 3 楼
项羽
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小良良发力了
Posted: 2011-12-19 17:39 | 4 楼
扎扎
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小良良发力了
Posted: 2011-12-19 17:50 | 5 楼
张良
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为什么我每打几个字就会跳出来对话框 ,让我终止程序。害得一个正常贴子都写不完
Posted: 2011-12-19 18:41 | 6 楼
萧何
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小良良是在下找来的栋梁之才啊。省了在下不少时间。
Posted: 2011-12-19 18:44 | 7 楼
项羽
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吃饭的功夫又想了想,把刘邦留着比较好

如果真的晚上杀手伺候他,如果假的真蝴蝶也饶不了他
Posted: 2011-12-19 18:51 | 8 楼
樊哙
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客观的说,虞姬在刘邦跳了以后马上反跳对方是杀。
这样的反应确实不太符合常理。
像我,第一反应,总考虑一下刘邦这个漏洞太大,是不是在钓鱼,而不是一口咬他是杀 ,

凡是话说回来,刘邦的跳更不符合逻辑。
刘邦提出这样的把握和概率要大一些。
其实场上除自己9个人,其中3个杀,随便投一票也有 3分之1的概率,
而就算他是蝴蝶,也存在杀手杀了他抱的人,他抱住了杀,医生救对了人等等可能性,概率也不会大于3分之1。
所以我认为刘邦票人的概率论站不住脚。

张良的思路是很有趣的,很多想法非黑即白,
比如说,杀手绝对不会跳出来,等等观点比较绝对化。
我觉得谨慎保险点的话,刘邦不能直接票,但是可以造高,
也可以再等等虞姬的解释。但是她昨天好象记得说过晚上来不了。
Posted: 2011-12-19 19:20 | 9 楼
项羽
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不能从概率去讲,从概率来讲刘邦如果真是好人就是奇葩,这也是我一开始觉得很多人能信他不可思议,不过张良的思路也不是不能想通,我家美人身份在我这也不高,希望造个高看看她后面有什么想法。
Posted: 2011-12-19 19:34 | 10 楼
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至于楚王无厘头我还真拿捏不准,到底是在装还是真的是那种想法,至少张良的思路还是可以理解的。
Posted: 2011-12-19 19:35 | 11 楼
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Quote:
引用第10楼项羽于2011-12-19 19:34发表的  :
不能从概率去讲,从概率来讲刘邦如果真是好人就是奇葩,这也是我一开始觉得很多人能信他不可思议,不过张良的思路也不是不能想通,我家美人身份在我这也不高,希望造个高看看她后面有什么想法。


是不能从概率讲,可是刘邦的理论就是他是特殊身份所以概率高些。
我觉得这说不通。
造高,这个倒没什么意见
Posted: 2011-12-19 19:36 | 12 楼
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Quote:
引用第2楼张良于2011-12-19 17:38发表的  :
你的问题就在于太纠结蝴蝶的真假了,而不在乎这个人是不是杀手,因为跳特权未必是真特权,还有可能是保命的平民。
.......

也许我和你对规则的理解有问题?在这个规则下,平民保命是不可能跳蝴蝶的,杀手跳才有必要。所以对我来说,刘邦不是蝴蝶就是杀方。根本不存在庶民的可能,这不是忽视

Quote:
今天平安夜,对于杀手而言,最担心就是蝴蝶真的抱到杀手A.也害怕万一蝴蝶真的跳出来去推人,也真的推到杀手。所以会比较关注蝴蝶,
按照你的理论,刘邦是蝴蝶,鱼鸡是杀手A,我也是杀方所以想帮杀手A才这么做,那么请问,我又是如何肯定杀手A是因为被抱才没杀成人的?你认为你自己的逻辑通么?

Quote:
面对一个跳了特权的人,而且没有对跳的人,难道一个正常的水民会不去关注这个特权所怀疑的人是否值得去怀疑吗?

我早在刘邦跳蝴蝶前就说了鱼鸡今天打算放下,为什么有人跳个特权没有理由我就要改变主意?

其实,能100%确定刘邦是不是蝴蝶的只有一种身份,杀到鱼鸡但未成功的杀手A啊,大人
还有,你既然说要让我和鱼鸡上PK。我不反对啊,为什么你不敢票我呢?
Posted: 2011-12-19 21:09 | 13 楼
张良
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1.第一夜杀手会不会直接蝴蝶呢,如果杀手不会直接砍蝴蝶,自然平民有可能暗跳蝴蝶的可能性。
请问范先生:如果你是杀手你会不会直接刀蝴蝶。
2.刘邦是不是蝴蝶,虞姬是不是杀手,这些其实都不是关键,抛开这两个人的身份判断,
关键是杀手如果真的担心蝴蝶是不是抱到杀手,是不是会由于这种担心来影响今天的关注点。
3.嘿嘿,你不用包装我的是杀手A,如果我是杀手A,就顺手推蝴蝶了,怀疑吗?就不用藏着掖着。
要想上你的票,不大好拉,可以慢慢来,我一向不爱在开局做费事的事。
推了虞姬,你八成也藏不了。
Posted: 2011-12-19 21:23 | 14 楼
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