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吕布
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 游戏二十七「伪·三国无双」第四天 吕布最后的推理

一:杀手的特征和出手方向

我前几天在考虑最后一杀/狼的问题。目前为止,此人的特征是前几天少开枪,昨天打了我吕布2枪。曾经考虑过各种可能,比如张辽被纵火所以不能攻击,姜维把点全用在了打曹操上所以不能攻击,但是这些解释都不能让我满意。明明存在的攻击牌,却找不到对应的攻击对象。这样一个反常的现象只可能有两个解释:
1、这张杀/狼牌和场上的某张狙击牌重叠。
2、杀手故意留了点,没有使用这张牌进行攻击。
第一个可能经过我的论证基本可以排除,论证过程见后文。而第二个可能,从昨天马,姜、赵三人的收益来看,是可能的。这就引申出下一个问题:杀手为什么不先打有枪的狙击,而是先打我这个没有攻击力的人。
对这个问题,我的答案是:杀手企图制造出他手里杀手牌和狙击牌重叠的假象



二、禁锢的真意

昨天我被张飞禁锢,所以防御牌起不到作用,遭到杀手攻击而掉了2张牌。

这里我想大家回想一下昨天的过程。
1、张飞说要禁锢我和赵云。
2、我向几个偏好身份的人请求治疗。
3、张飞表态不一定禁锢我
Quote:
引用第8楼张飞于2008-05-14 09:43发表的 :
赵云我今晚不禁
吕布/曹操可以考虑不禁
小乔我考虑禁
姜维你要的话我优先禁锢你,全部用你身上都可以

4、我依然被张飞禁锢。

****除了张飞,没有人知道我昨天会被禁锢,如果杀手是其他人,那么在张飞表态不一定禁锢我,我又有防御牌的情况下,用2点普通攻击打我的可能几乎没有,要打也是2点必杀,也就是消耗6点。

****这里面,昨天在曹操身上用完点数,今天又打张辽的姜维没有6点的点数。而今天2次必杀张飞,又自己有防御牌的马超,理论上也应该没有这么多的点数。
这点也是上面排除杀手牌和狙击牌重叠的原因,两者互为充要条件。

****赵云,张辽直接排除杀/狼的可能,曹操,则只有一张资源牌,有防御牌的话倒他可能有那么多点。但是他如果有枪,昨天就会打我了,有必要留到今天?

****如果张飞是杀手,那么这一切都可以解释的通。

I、张飞是明确知道我是不是被禁锢的人,如果他禁锢我同时的话,只要2点普通攻击我就可以了。只有禁锢我的人,才明确知道我有没有被禁锢。才能放心使用普通攻击。(姜也能这么做,但是他应该没有4点多出来的点数,也没有打我的理由。)

II、首先张飞说要禁锢我的时候,我向大家提出了求救,他担心我被救,所以才会提出又不禁锢我了。这样一来,因为我自己有防御牌,大家救我的概率就小了。他一开始为什么要装模做样禁锢一个根本晚上没有技能的赵云,那是拉出来凑数的。

III、张飞禁锢我完全没有理由,他怀疑的人是我,曹操和小乔,其中怀疑小乔是拿刀的,而我既然没刀又被晚上放火,就威胁来说他也应该去禁锢小乔而不是我,而事实他根本没有禁锢小乔,他禁锢我这个没点的人做什么呢?这根本就没有办法解释。禁锢我的理由只有一个,那就是他想借禁锢我的这个机会同时打我。



三、怀疑张飞的前因。

张飞第二天怀疑我的理由明显有问题。但是我真正怀疑张飞还是从第三天才开始,在当时我开贴列出了张飞的很多疑点,张飞拒绝对此作出解释。

之后张飞委婉的表达了自己不擅长逻辑,吹捧我把曹操打的“落花流水”。只是我对这种大唱赞歌的人一向有所提防,而当天他的一些回答实在让我摸不到头脑。今天他甚至提出了“因为不擅长逻辑就可以不理会问题”的观点。



四、对张飞的不合理行为的解释。
只有当张飞作为杀手/狼人存在的时候,他的所有不合理行为才能得到解释,我试着进行了解答。

问:张飞为什么把治疗牌放在第一位?
答:因为张飞有枪。对他来说,治疗牌只是同来证明自己身份的道具。

问:为什么张飞回避我的问题。
答:因为张飞看到了曹操和我辩论的漏洞。有了前车之鉴,他担心一旦和我辩论上,自己的破绽也如曹操那样暴力出来,所以他干脆什么也不回答,让我一个人去纠结,希望我始终把目光放在曹操身上,事实上我的确纠结。

问:张飞为什么请求狙击自己?
答:不是为了证明自己的治疗牌,没有这样证明自己的办法。更关键的原因是为了蓄点数。

问:为什么张飞在昨天可能被票出前情绪激动?
答:那是因为他的计划是用巫医牌证明自己的身份。一旦证明他用巫医牌整天扎死人,那么他是杀/狼的嫌疑就一下子变小了,所以计划被破坏的时候,他相当的激动。




五、1%的其他可能性

那就是马超前几天存点,然后昨天对我进行了6点必杀攻击,如果对张飞的2下是普通攻击,他集点的目的就是今天造出这个“第四把枪”,理论上这也是可能的。
但是这样有几点我解释不了,其中有正面的也有反面的,直接放在一起,大家也可一帮我作出下判断:

**马超为什么要孤注一掷的打我?一般思维,他应该打的人是拿枪的小乔或者姜维。如果说张飞是杀,打我是为了引导我杀手/狙击牌重合的思维的话,马超这样做只会引火上身,因为他今天一上来就认了狙击。他不能保证我把第4把枪不和狙击枪联想到一起,事实上,开贴时我也对马超进行了试探。

**马超第二天打的是貂蝉,用了3点,加上防御消耗,他这天应该是把点用光的,而第二天晚场上对他用技能的人有几个?我用了巫医,其他人我不知道,是不是足够让他一夜间出来10点以上的点数?
 
**马超这个局不定因素太多,如果张飞有了防御,2点无效,还可以不出来认枪为后手的话,我的推理的思路他怎么能预料的到呢。如果连这都能推算到,那他也应该赢。

**马超打我的理由不足,今天之前,我一直对他比较信任,而死咬曹操赵云,如果他是杀,留我继续纠缠二人对他更有利。

**马超的逻辑没有问题,我如果站在他的角度,排了吕布水以后,可能的杀/狼人选也只有张飞,但是仔细看看马超他又是个高手,滴水不漏是可能的。而他擅长的强大忽悠能力总让人不放心。




六、吕布的解局名单

貂蝉——狼人

张飞——杀手

曹操——杀手助理

赵云——狼崽子

fin.




在张辽多半被我排水的情况下,基本可以锁定赵云为一杀。赵云是狼崽的结论是根据貂蝉推测而来,他证明自己牌组的办法不是平民的思路,他的目的只是拖延时间。貂蝉前2晚似乎都没开枪,第一晚谨慎来解释的话,第一天白天她被推出后的第二晚(被马超打掉3张牌的那晚),她也没有动手,我理解为是担心误伤同伴。而曹操和张飞没有明显的同伴倾向,判断为独立阵营。
[ 此贴被吕布在2008-05-16 20:42重新编辑 ]
Posted: 2008-05-16 20:35 | [楼 主]
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引用第8楼曹操于2008-05-16 20:53发表的  :
嘿嘿, 本相还真要来插两句.
为什么用禁锢就能保证用普通攻击就能成功, 这里有两点不确定因素:
1. 张飞自己被禁锢.
2. 张飞怎么知道吕布没有保镖牌?
吕将军你又怎么知道你挨的都是普通攻击呢?


曹公真的出来替张飞辩护了?

1.张飞自己被禁锢不影响他禁锢吕布

2.吕布中的另外那两枪倒不一定是两次普通攻击,也有可能是1必杀+1普通攻击。
Posted: 2008-05-16 21:01 | 1 楼
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引用第13楼曹操于2008-05-16 21:04发表的  :



不是辩护, 忍不住出来说几句实话, 因为吕布的推理漏洞太多了. 象这种长篇大论我一般至少能找出10个以上不严密的逻辑点, 现在也懒得找了.


NO,NO,NO,如果真的有10个以上不严密的漏洞,曹公一定要说出来!不说不足以平民愤!
Posted: 2008-05-16 21:09 | 2 楼
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引用第16楼曹操于2008-05-16 21:15发表的  :
随便再说一点吧:
吕将军的推理前提是相信所有人的话基础上得出, 那这里有一点疑问: 如果杀手真是他所说人中一人的话他会说实话吗? 显然不会, 所以这么重要的一点他忽略了.


我认为杀手非到必要的时候,并不会说谎的。说的谎越多,只会破绽越大。
Posted: 2008-05-16 21:18 | 3 楼
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引用第19楼姜维于2008-05-16 21:34发表的  :


那么马将军为什么要在税收术问题上说谎?


因为我不认为当时我说出税收术有助于推理哪一个人的身份,事实上我也不能确定我的税收收益是不是2点。而且没记错的话,那时是在夜晚而不是白天,我不想透露太多的信息给杀手。
Posted: 2008-05-16 21:39 | 4 楼
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引用第22楼姜维于2008-05-16 21:45发表的  :


我不是要求你说出税收术的详情,但是你为什么否认学习过?


在没有说出自己有枪之前不想透露自己太多的实情,就是这个原则。
Posted: 2008-05-16 21:50 | 5 楼
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引用第33楼赵云于2008-05-17 08:13发表的  :

你真的没有枪吗??????
我不相信呢,



吕布丢掉的3张牌依次为:资源、特权、资源。这样的牌组安排本身有枪的可能就比较小,何况从前4夜出现的枪数情况来看,唯一可能是吕布开的只有第2夜曹操身上的那枪。这是不合理的,这就基本上可以肯定吕布没有枪了。
Posted: 2008-05-17 12:08 | 6 楼
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同理可证曹操也没有枪。
Posted: 2008-05-17 12:10 | 7 楼
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引用第38楼赵云于2008-05-17 12:21发表的  :
          我担心的是,有人有可能前四天都不开一枪,来存点。
不然不可能出来这么多的点数,
而且有可能吕布也学了税收,只不过他不承认罢了。


那你想过这个人这么做的用意是什么吗?

4天不开一枪会存在多少点?又要上交税收多少点?即使自己学了税收也是大大的浪费。

赵将军既然认为有人4天不开一枪的存点,那么至少应该分析一下这个人的思路吧?
Posted: 2008-05-17 12:26 | 8 楼
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Quote:
引用第44楼吕布于2008-05-17 12:30发表的  :


这个二十点不是一个人的,是所有人的,其中曹操可能有10点以上,马超有几点,小乔多半也留了很多点。


有我的3点
Posted: 2008-05-17 12:34 | 9 楼
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引用第47楼赵云于2008-05-17 12:36发表的  :

这不是不一致的部问题,
假定张飞是昨天打你的杀,昨天点数也就没有多少了,
今天晚上点数最多也是二,
而假如有人存了超过十点,我当然知道二十点不是一个人存的,但是这里面有人肯定超过十,不然不可能出现这么大的数目。
.......


那你就错了,昨天我打了张飞6点,如果他是双牧师+狂热,你算算会出来多少点?
Posted: 2008-05-17 12:40 | 10 楼
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引用第50楼小乔于2008-05-17 12:45发表的  :
如果我说我没有牧师牌,有人相信么~?嘿嘿

马超,我上曹操的票,你上张飞的票如何?
本来凌晨的时候偶想上票的
不过你们都睡觉了
.......


Posted: 2008-05-17 12:47 | 11 楼
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引用第63楼小乔于2008-05-17 12:57发表的  :
你又不是这里最帅的
我不跟你走……


这里最帅的是谁?
Posted: 2008-05-17 13:12 | 12 楼
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