Quote:

引用第48楼赵云于2008-05-10 18:10发表的  :

怕小乔丢牌，不就是束魂的效果。

巫医一样

Quote:

引用第48楼赵云于2008-05-10 18:10发表的  :

怕小乔丢牌，不就是束魂的效果。

赵云你晕到南天门去了吧？巫医的效果和束魂的效果一样的，只是防御的子弹类型不同。

                 
我错了，

。。。。。。。这个解释。。。。。。。。
让我想想

Quote:

引用第53楼张飞于2008-05-10 20:54发表的  :
。。。。。。。这个解释。。。。。。。。
让我想想

这么久了，你的解释还没想好？

才回来好伐，我今天坐车的时候都在想版杀，已经很负责任的了

先说枪，马超你等下，毕竟枪的分析有点眉目

先说明，我这个推论是基于场上各人都是说真话的基础上，如果迟点有错的地方，那就是场上有人说假话，那么我们也能容易锁定杀手是谁

1.死人记录
第一晚，平安
第二晚，4枪，貂蝉3枪，曹操1枪
第三晚，3枪，曹操1枪，姜维1枪，张辽1枪

2.治疗成功记录（请看帖的诸位先假定全部人的是真话，如果发现有假，那就是我，小乔，姜维之中有人说谎）
第二晚，曹操
第三晚，曹操，张飞

3,3狙击都在好人手里机会为10%+，低，但不是没可能

4.3天来，姜维只打了曹操，小乔只打了辽姜两人。

5.推论（诸位有意见请提出来，这个只是个人推断，能力所限，仅作各位的辅助）
那就是，目前没人认领的枪有5枪，貂蝉3枪，曹操一枪，我一枪
-曹操那枪目前公认是杀打的
-我那枪是在我申请狙击的情况下被打的，可以认为是好人的枪，除非那个杀的思路超级刁钻
-貂蝉的3枪，杀帖第一贴明显不同，而当时貂蝉是偏杀，有4种可能
a.3枪都是平民狙击所打
b.2枪是平民狙击打，1枪是杀打
c.1枪是平民狙击打，2枪是杀打
d.3枪都是杀打
a情况基本上可以排除，即使是狙击思路超级怪，而且真的十分十分有空，那么这么多天就只有曹操身 上那枪是杀方的，即是说3天杀方的其他枪都被治疗或者一直在蓄点，而平民狙击的枪就姜维打曹操的被治疗了,个人认为这种可能是没可能.
无论b,c,d情况都有一个共通点，杀方有人开枪打了貂蝉，这个我实在想不明白，杀方的人为什么会打个偏杀的。如果是情况b和c我相信平民方的第三把狙击会在接下来的某时间发文，而且他会认领我身上那枪（不是的话下我好了，游戏结束后我要看看是谁！），则第三把狙击是好人方
如果如吕布所言，第3把狙击在杀方手里，那就是情况d，则我身上那枪也是杀方打的，所以到现在都没人认。那么那个杀晚上打我失败所以很可能就是在这个白天推我（除了两个跳狙击的。。。。就只有马超。。。这个可能。。。如果我们输了我也认了，基本上忽略）。

综上，如果我，姜维，小乔3人都没说谎，第三把狙击大面积相信是好人。
完毕，望请诸位指正

然后是对人

第三晚，曹操不一定是治疗成功，也可能是有人禁锢了姜维。

首先是赵晕
这个人真的有点晕，无论他是杀是民，我相信大家都认同这点。最神的是他说我“天天报束魂”，他的解释是以为只有束魂能自杀，不知道巫医不行。但他之前报了自己剩下的是庇佑和纵火，并且纵火由张辽证明（除非张辽说谎，这个可能也可以忽略），我承认，我用在别人身上的都是束魂。如果今天不出庇佑，他很可能就是带刀的，那么很多疑团就很好解释。如果出庇佑，我觉得白天还是可以放过他，如果别个那肯定说不过去，但他这么多天都证明了他很晕，我自己也是刚过那个阶段没多久，而且还在不断晕，毕竟猫命的规则实在复杂，他搞错规则也是很有可能的

Quote:

引用第59楼吕布于2008-05-12 00:15发表的  :
第三晚，曹操不一定是治疗成功，也可能是有人禁锢了姜维。

这个概率很小，我暂时不能证明，两天内我会说明

如果张飞你有治疗牌，那么你治疗后得到的反馈来分析的话，我的信息量没有你多。

另外我认为狙击可能在杀方手里，是指可能是在杀助/狼崽的手里。我们现在根本不能确定一些人手里有没有枪。

太晚了，我明天再来看你的分析。

然后是曹操，吕布，小乔，其他人目前没更新
今天最大的话题在昨天白天还一致踩赵云和姜维的曹操和吕布竟然反目，导火线是曹操的“局”叫狙击打吕布
曹操是有值得怀疑的地方，但不是造局，而在于他和吕布对辩中越说越多的漏洞。曹操第一晚就搞预测，第二晚跳没防御，那个时候怎么没人质疑他造的局？曹操，你是越辩越黑，那个送你4个字，还有什么排除法，怎看都是漏洞或者心态不良，你应该好好的写一篇你完整的思路（要写得我看得懂的，我们都已经看见你很勤奋写了很多篇，但至少对于我来说，限于精力和水平，实在没能看到你合理的思路）
吕布的辩论能力简直是令人吃惊，姜维已经够强的，但是不及吕8问打到曹操落花流水。而吕布早期能做到不潜不热（至少对我来说，没引起关注）加上这个打死曹操的吕8条，足见吕布的水平。而他不睬我去踩曹操，解释是我的疑点没曹操大，更加是令我纠结，这个回答实在很高明。是，到现在了我能发现的只有他第二天死人帖的发言，我知道现在我没办法推得动他，我只能希望大家好好记下来。
小乔。小乔最多是个晕狙击，要么就是个狡猾杀，而我更加偏向相信她是个狡猾杀。曹操那个一大堆人看臭的局就她上的当（故意上当？），而且竟然在我公然求枪的时候不打我，然后白天要推我和曹操，晚上打的是姜和辽（简直按照赵晕那个扫射理论）。不过！又是一个我推不动的，我没眼看了，要么是我晕，要么就是你们晕。我能做的只是标记出来，不要期望我有吕布那种能力。

Quote:

引用第62楼吕布于2008-05-12 00:21发表的  :
如果张飞你有治疗牌，那么你治疗后得到的反馈来分析的话，我的信息量没有你多。

另外我认为狙击可能在杀方手里，是指可能是在杀助/狼崽的手里。我们现在根本不能确定一些人手里有没有枪。

太晚了，我明天再来看你的分析。

这个说法我认同

。。。。。。。

张飞的分析（关与枪那段）有一个问题，他把自己特权带来的信息当做前提进行分析，这个本身是没有问题，但是别人无条件接受很难，因为其他人并不能以确信你是好人，你说的话都是实话为前提来分析。

而张飞说我今天不怀疑他去怀疑曹操，呵呵，你自己看看曹操的疑点，你觉得自己的嫌疑还会比他更大吗。简单说，我有把握判断曹操是杀手。而当前的证据下，我不能判断张飞是杀手，所以我推曹操。

三将军，我有一事请教，你一直说平民要分享信息，可你在晚上结果出来后说的是

Quote:

引用第23楼张飞于2008-05-09 22:42发表的  :
报料
1.昨天我没治疗曹操
2.昨晚治疗小乔是空针
3.今晚我不能治疗小乔

为什么你当时这么说？

Quote:

引用第56楼张飞于2008-05-11 23:11发表的  :
先说枪，马超你等下，毕竟枪的分析有点眉目

你对自己行为的解释没有眉目吗？

我又想到了另外一个可能：

赵云假报使用了庇佑/诅咒，是在给杀手方的人打眼神，所以他死活不肯报出是怎么用技能的。如果某人正好看明白了他的暗示使用了诅咒庇佑，他还可以来个冒领。

诅咒/庇佑牌外面可能还有2张，这个可能也不是不存在。

另外如果要证明诅咒庇佑，最好的办法是诅咒而不是庇佑。庇佑还可能因为身上无票而显示不出来，诅咒是一定会体现出来的，赵云反复强调庇佑而不是诅咒的态度也有点偏颇。所以我还是不信赵云，他真要证明就该在开票前说出自己诅咒庇佑的对象，现在你还有自己主动说出的机会，那怕是投票截止前数分钟说也行。

Quote:

引用第61楼张飞于2008-05-12 00:21发表的  :


这个概率很小，我暂时不能证明，两天内我会说明

概率很小?说说理由

Quote:

引用第69楼吕布于2008-05-12 10:20发表的  :
我又想到了另外一个可能：

赵云假报使用了庇佑/诅咒，是在给杀手方的人打眼神，所以他死活不肯报出是怎么用技能的。如果某人正好看明白了他的暗示使用了诅咒庇佑，他还可以来个冒领。

诅咒/庇佑牌外面可能还有2张，这个可能也不是不存在。
.......

吕将军，这个想法似乎不太可能实现。要实现这样的配合让赵云冒领首先需要赵云的同伴刚好有这张牌，这种概率实在不高。

另外赵云在刚天亮的时候有说他使用了“两次”诅咒/庇佑的技能，这似乎也不能指望同伴能配合上吧？

Quote:

引用第71楼马超于2008-05-12 10:25发表的  :
吕将军，这个想法似乎不太可能实现。要实现这样的配合让赵云冒领首先需要赵云的同伴刚好有这张牌，这中概率实在不高。

另外赵云在刚天亮的时候有说他使用了“两次”诅咒/庇佑的技能，这似乎也不能指望同伴能配合上吧？

恩，这个是我刚才想出来一个可能。确实可能不大，但如果杀助/狼崽正好有这张牌，也不能说完全不可能。

我只是不明白他既然要证明自己这牌，又有什么不能说的。

Quote:

引用第72楼吕布于2008-05-12 10:28发表的  :


恩，这个是我刚才想出来一个可能。确实可能不大，但如果杀助/狼崽正好有这张牌，也不能说完全不可能。

我只是不明白他既然要证明自己这牌，又有什么不能说的。

我已经大概探明白他的意图了。他想通过自己的诅咒/庇佑左右投票的结果，让某人丢牌（他说自己要当“英雄”）。

这样看来，他使用的的技能比较大可能是诅咒而不是庇佑，他不想说出来是因为如果事先说了我们会根据他的技能情况去调整票数。

Quote:

引用第69楼吕布于2008-05-12 10:20发表的  :
我又想到了另外一个可能：

赵云假报使用了庇佑/诅咒，是在给杀手方的人打眼神，所以他死活不肯报出是怎么用技能的。如果某人正好看明白了他的暗示使用了诅咒庇佑，他还可以来个冒领。

诅咒/庇佑牌外面可能还有2张，这个可能也不是不存在。
.......

赞成，我再次要求赵云主动说出自己的技能行使对象

如果赵云坚持不说，那么无论是否出现庇佑，都不能证明赵云的牌组，而且赵云的目的就可疑了

Quote:

引用第73楼马超于2008-05-12 10:35发表的  :
我已经大概探明白他的意图了。他想通过自己的诅咒/庇佑左右投票的结果，让某人丢牌（他说自己要当“英雄”）。

这样看来，他使用的的技能比较大可能是诅咒而不是庇佑，他不想说出来是因为如果事先说了我们会根据他的技能情况去调整票数。

如果真是这个意图，他也可以最后出票，在投票截止前几分钟说出行使技能的对象。才能证明确实是他的诅咒/庇佑。

如果他坚持不说，那就一定有问题。

Quote:

引用第73楼马超于2008-05-12 10:35发表的  :


我已经大概探明白他的意图了。他想通过自己的诅咒/庇佑左右投票的结果，让某人丢牌（他说自己要当“英雄”）。

这样看来，他使用的的技能比较大可能是诅咒而不是庇佑，他不想说出来是因为如果事先说了我们会根据他的技能情况去调整票数。

他说用了2次，也就是说最多影响2票，现在不是残局阶段，2票未必能改变什么局势，他如何能保证左右投票的结果？

退一步，就算他这么想，等大家基本都投过票不能改动后，他也应该说出自己技能对象，如果不说，那就真有问题了

但是吕将军，今天还是不投赵云比较好

他现在没有来，不能完全排除他最后说出技能行使对象来证明，机会还是该给的

如果他说谎，目的自然是掩饰自己的真正牌组或者掩饰自己夜晚行动，那么他今天使用圣人的可能相当大，也不宜投

Quote:

引用第67楼姜维于2008-05-12 09:09发表的  :
三将军，我有一事请教，你一直说平民要分享信息，可你在晚上结果出来后说的是为什么你当时这么说？

我看见你的是“为什么你当时这么说？”
怎么我引用你的贴和我看见你的贴不一样

如果是“为什么当时这么说”那你还想我怎么说？
如果是“可你在晚上结果出来后说的是为什么你当时这么说？” 我看不懂你的意思，能不能换种方法再说一次？

Quote:

引用第68楼马超于2008-05-12 10:03发表的  :


你对自己行为的解释没有眉目吗？

我叫你等一下是对你问的对赵晕的看法

你对我的质疑我明天应该可以给到答复你

Quote:

引用第78楼张飞于2008-05-12 11:01发表的  :


我看见你的是“为什么你当时这么说？”
怎么我引用你的贴和我看见你的贴不一样

.......

你现在说第三夜治疗了曹操成功，可你当时说没有治疗过曹操，所以我问你为什么当时不说实话？

今天的投票是12点结束吧？

Quote:

引用第80楼姜维于2008-05-12 11:09发表的  :


你现在说第三夜治疗了曹操成功，可你当时说没有治疗过曹操，所以我问你为什么当时不说实话？

我说的是第2夜治疗曹操成功，第3夜我没治疗他，吕布作证

Quote:

引用第79楼张飞于2008-05-12 11:08发表的  :


我叫你等一下是对你问的对赵晕的看法

你对我的质疑我明天应该可以给到答复你

很奇怪，为何要明天答复我？这个问题我从第二天就开始问了

Quote:

引用第77楼姜维于2008-05-12 10:59发表的  :
但是吕将军，今天还是不投赵云比较好

他现在没有来，不能完全排除他最后说出技能行使对象来证明，机会还是该给的

如果他说谎，目的自然是掩饰自己的真正牌组或者掩饰自己夜晚行动，那么他今天使用圣人的可能相当大，也不宜投

为什么大家都这么认为，可能是思路和怀疑人选上还是有分歧，我除赵云曹操外，最后一杀暂时还不能作出判断。

过来溜溜，发现12点前要投票

Quote:

引用第84楼吕布于2008-05-12 11:16发表的  :


为什么大家都这么认为，可能是思路和怀疑人选上还是有分歧，我除赵云曹操外，最后一杀暂时还不能作出判断。

呵呵，我和赵云都是杀? 光靠你那不完善的逻辑推理能一定找到杀?

我从第一天就回答你的质疑好不，是回答了你不信，我真是拿你完全没辙。而那个可以证明我的人今天不会出来。
至于明天怎么证明给你看，你明天自然会知道。

楼上的是回答马超的

我没估计错的话，小乔这么迟不上票是想今天就要我掉牌

Quote:

引用第86楼曹操于2008-05-12 11:20发表的  :
呵呵，我和赵云都是杀? 光靠你那不完善的逻辑推理能一定找到杀?

确实我不能拍着胸脯打包票说一定能找到杀，但是起码我在找了，我把我找的思路和理由说出来给大家听，随着线索的增加，思路的不断修正，最终来确定杀手。

你呢，你都不需要大家相信你的“确信”。那又何谈找杀，感觉是最容易模仿的，无论是谁都可以出来说我感觉谁谁是杀，杀手也可以这样做。但是逻辑的演绎是模仿不来的，每个层面和环节都必须对大家交代解释清楚。

Quote:

引用第87楼张飞于2008-05-12 11:21发表的  :
我从第一天就回答你的质疑好不，是回答了你不信，我真是拿你完全没辙。而那个可以证明我的人今天不会出来。
至于明天怎么证明给你看，你明天自然会知道。

你回答在哪了？请引用出来。

注意我的问题是：你问大家是否收到天神反馈那个问题对你判断吕布是杀起什么作用？

你自己说那个问题是你判断吕布是杀的依据！

Quote:

引用第89楼张飞于2008-05-12 11:26发表的  :
我没估计错的话，小乔这么迟不上票是想今天就要我掉牌

她一个人怎么让你掉牌？

快12点了。。。你们都是互投的，郁闷

Quote:

引用第87楼张飞于2008-05-12 11:21发表的  :
我从第一天就回答你的质疑好不，是回答了你不信，我真是拿你完全没辙。而那个可以证明我的人今天不会出来。
至于明天怎么证明给你看，你明天自然会知道。

这个问题你确实没有回答，马超问了你好几遍了，我也问过你2遍，你都无视了。

张飞，你那么希望我投你？

Quote:

引用第82楼张飞于2008-05-12 11:11发表的  :


我说的是第2夜治疗曹操成功，第3夜我没治疗他，吕布作证

我也看见你这么说的

既然你没有治疗，那你现在分析时却说曹操第3夜被治疗？这个前提怎么来的

因为他无法回答，只能回避咯

Quote:

引用第92楼吕布于2008-05-12 11:27发表的  :


她一个人怎么让你掉牌？

你看马超

我决定投张飞了，昨天我要求张飞解释的时候，张飞说自己要想想。现在又说他已经回答过了，而且明天证明。

证明什么？还是在证明你有治疗牌？我对你的疑问根本就不是你有没有治疗牌。而是你的逻辑思路存在断点！