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董卓
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 游戏二十七「伪·三国无双」第一天[董卓的入局]

以自己在报道贴里埋下的几条不算清晰的线作为本次分析的切入点。虽嫌有些老套,但却着实能得到些许信息,无端猜测第一天大家可能都来个信息不够,无法分析,卓在此抛砖引玉,希望能整理出点头绪。

一,报名前三者里有杀。

单从这个结论来看,这个结论显然是错误的,但是又不能说是完全错误,因为以往的经验是一个很好的证明。但是经验毕竟是经验,我也没有做过这样的统计,因为毕竟不能拿概率论来说事情。但是如果我们不把他作为一个结论,而是假设其为一个前提去进行反证,又能推出什么?

卓提出这个论据的时候,是被海报上少了2人,这个论点给顺便带出来的。但是海报少人更多的就是一个无伤大雅的玩笑,这个时候卓提出前三有杀的观点,响应的人是张辽
Quote:
引用第107楼张辽于2008-04-10 20:40发表的 :
非常赞同,那么太师认为有没有呢?有几个?

Quote:
引用第118楼张辽于2008-04-10 20:50发表的 :
文远已经查明,前三个是太师你,陆伯言,关云长
里面至少有一个是杀,目前我认为云长的问题比较大

Quote:
引用第123楼张辽于2008-04-10 20:55发表的 :
1、潜水
2、居然不认识自己的大嫂,有点没话找话


这个理由好不好且不去说他,但是如果我从自己的角度来看,前三报道的另外2人,陆逊和关羽,我的第一反应,也确实关羽的嫌疑要高于陆逊,当然这基本没有什么理由的,更多的是感觉层面。

再回来看张辽,张辽还有一个观点
Quote:
引用第140楼张辽于2008-04-10 21:42发表的 :
本将军当然有兵器,我相信人人都有,没有也会变一个出来,只不过有人不敢承认,喜欢背地里磨刀或者磨牙罢了


所谓兵器,如果我没有理解错,就是指可以进行攻击的牌,比如杀手,狼人,狙击,加上他帖子里说的变形,一共9张牌。其实这个观点是错误的,因为(1)没有那么凑巧,正好一个人一张攻击牌。(2)玩家手里的牌比牌的总数少3张,谁也不知道那3张是什么牌。就算加上2张绝杀,也不能说每个人都有攻击牌。

但是我并不是要论述这个观点的错误,我其实想说的是,张辽这种敢于暴露自己有枪的言辞,可能是一个有枪的狙击,也可能是一个有防御想引枪的好人,但是无论怎样,这种行为都会遭到杀手的攻击或者说是把自己推到了一个焦点,这不是一个杀手最好的战术。

弗洛伊德认为:意识(conscious)即自觉,凡是自己能察觉的心理活动是意识,它属于人的心理结构的表层,它感知着外界现实环境和刺激,用语言来反映和概括事物的理性内容。

虽然弗洛伊德在心理学方面的成就很有限,但是这里作为杀手的意识,却一定符合普遍特征。杀手一般是单独作战,就算知道有人和他共赢,暴有枪不符合杀手的心理作用。所以张辽初步判断是偏好人的。而他点到的关羽,在我看来有点没话找话的意思,他说的话什么xx是谁,哦终于找到了,都是废话,属于没话找话。想说又说不出什么,对张辽那句质疑也没作出什么回应,表现可谓相当的可疑。



Posted: 2008-04-11 22:12 | [楼 主]
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二,分组所带来的信息。
游戏刚开始,卓就对游戏玩家进行了一个分组,鉴于三国跳槽现象普遍,各位提出的他们的真正阵营不是卓想讨论的话题,卓想研究的是各位对阵营的反应。

Quote:
引用第3楼董卓于2008-04-09 16:17发表的 :
看了下玩家名单,势力分布成四大块
蜀国:诸葛亮,关羽
吴国:周瑜,陆逊,孙尚香
魏国:司马懿,张辽,
其他:我董某和义子奉先。


整个反应判断的前提是:
1、平民是有阵营的,平民可以在场上明的寻找同伴。
2、杀手和狼人不是一个阵营,互相间也是对立的关系。
3、狼崽子和杀手助理可能选择投靠,也可能选择独立,从概率说,有一定可能杀手和狼人间也有同伴关系。
4、即使杀手和狼人有同伴关系,也可以根据晚上的信息来判断,不必急着第一天白天就寻找。
5、这个心态过程可以伪装,所以表现出的心态具体是真实,还是作假,需要仔细推敲。
6、表现出找同伴心态的可能是伪装的,但是没有找同伴心态的,却多半是真实的。

反应的结果:
有集体,团体心态的人有
Quote:
引用第23楼周瑜于2008-04-09 18:42发表的 :
我们东吴实力最强啊。哈哈!


Quote:
引用第36楼张辽于2008-04-09 19:46发表的 :
末将参见主公



而明显以挑拨关系为主的人是陆逊:

Quote:
引用第54楼陆逊于2008-04-09 21:09发表的 :
只怕有内奸吧,请周都督明察~

Quote:
引用第57楼陆逊于2008-04-09 21:57发表的 :
我对大吴当然衷心,只怕都督有二心


另外还有一句:
Quote:
引用第63楼陆逊于2008-04-10 15:48发表的 :
那董卓跳到我们吴国这边吧,我们这边待遇高


关于这点,我想说的是,寻找同伴不是拉拢同伴,身份都是定了的,不存在三国中挖角,离间的可能,是同伴的就是同伴,不是同伴的你可以忽悠,但是拉拢是没用的。


另外,对张辽和吕布进行挑拨的人有司马懿:
Quote:
引用第87楼司马懿于2008-04-10 16:54发表的 :
但是吕布一死,你就改投曹操了。吕布可是被曹操杀掉的。



另外诸葛亮,关羽,吕布,孙尚香没有看到有寻找同伴的试探或者是心态。
Quote:
引用第36楼诸葛亮于2008-04-10 22:04发表的 :
亮不敢私自拉帮结派,一切都应听从吾主公安排.


吕布虽然有对张辽的互动,但是那是对在其搭讪的回应。而关羽和孙尚香两人相当低调。


总结一下:从第一天小小的2个布局卓看到的是:张辽暂时判断好人,周瑜偏好人。关羽,司马懿和陆逊两人身份偏下。
Posted: 2008-04-11 22:13 | 1 楼
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以上两段是今天晚饭后抽空分析好了的。

结果出来以后,张辽和孙尚香分别挨了刀。然卓觉得孙尚香的绝杀有点莫名,一时觉得不可理解。

从张辽对规则字数的理解来看,杀张辽的和孙尚香的是同一人。

目前我认为杀人没有顾虑的普通杀手或者狼人出刀的可能性比较大,或者也可能是对自己的判断比较有信心的平民,先看看有没有人认绝杀这一刀。
Posted: 2008-04-11 22:16 | 2 楼
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各位,其实卓仔细看了看杀贴,没有发现有的人说的存在做局的地方。

杀贴里,隐约提到张辽的只有一句“你背叛了自己的主公”,这原来的主公不是吕布就是曹操,而昨天张辽是一直跟紧吕布的。所以这样的“做局”都没有一个明确的指向对象,甚至连隐晦的暗示都算不上,如果真是写杀贴的人的局,这个局可谓非常糟糕,起不到什么作用。所以我才让张辽将军不要过多把精力牵扯于杀贴之上。

有人那记绝杀和法国那次绝杀类似,但是当时法国的那次绝杀,是营造了一个假象,战略目的是让平民的思路把狙击在自选手里的思路上引导,但是这次的绝杀,根本没有任何战略意义可言,也看不到能带来什么利益,所以可能是诸葛帖子里分析的第2点,也可能是一个防御力较差的人生于忧患而先开了一枪。

另外今天大家讨论的重点围绕在出枪的次数,人数上也是意料中事,但是我们得出的“打张,孙的人是一个偏杀的人”“使用绝杀的人身份不好”这些结论离“谁是杀手/狼人,谁开了枪”的目标还有一定的距离所以卓干脆就换了一个角度,利用第一天布下的局,从心理分析入手。
Posted: 2008-04-12 11:28 | 3 楼
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